漫研チャット
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■■■■2009年12月12日■■■■
ＬＤ >> じゃあ、そろそろジントニック。
GiGi >> アンジーあっさりひっこめましたねえ。もうちょっと走らせてもよかったんだけど(笑)
ＬＤ >> 「Ａ－ＢＯＵＴ」なかなか良いです。沸点早くて。
GiGi >> マヤ先生ちょっと喋りすぎです(笑)
ＬＤ >> 「フェアリーテイル」、ジェラールひっぱるなあ…。再登場するから再登場させてるとは思うんだけど…ｗしかし、エルザ。回収されたはずの設定を掘り返してもエルザ話で締めるかｗ
ＬＤ >> マヤ先生もはりきってるんですよ。（=´ω｀=）
kichi >> 「最上の命医」は恋愛絡みとかなしでもほんとにすっかり真中が主人公なんだなぁｗ 命兄の設定も納得で良かったですね。
GiGi >> 読み切りよかったですね。咲先生のアシさんかな？
ＬＤ >> 都市ガスを制御するというアイデアは良いような苦しいような…。まあ、無臭のガスは恐怖ですけどね。
ＬＤ >> 「富士丸ＳＵＰＬＥＸ」良かったですね。「さようならドラえもん」を思い出しましたが。
ＬＤ >> 「ゴッドハンド輝」、何か四瑛会編、あっけない幕切れに見えるんですが…ｗ
ＬＤ >> 「ゼロセン」は、何か締めの設定を出し始めている？
ＬＤ >> 「ネギま」は、正しい如意棒の使い方で、大変頼もしいです。
ルイ >> 読みきりは、どう読んでもさようならドラえもんですね。
ＬＤ >> 「ベイビーステップ」は……………マーシャはどうなったんじゃ、ゴラァ！！！！(ﾟДﾟ＃)
kichi >> 「A-BOUT」はいよいよ主人公の強さを前面に出してふつーにヤンキーマンガ展開してく感じになりそうですかね……？ それはそれで悪くないですけど。
カルマ >> よみ
GiGi >> 輝先生は年に１度のクリスマスなので慌て帰った(笑)
kichi >> 「ネギま」如意棒の使い方良かったですねぇｗ そしてタカミチ登場かぁ。真っ当な展開で頼もしい限りですね。
カルマ >> 読み切りは個人的にはイマイチ乗れませんでしたね。うーん、好みじゃないんだろうな（笑）　そうか、さよならドラえもんか。
カルマ >> 同感です（笑）＞マーシャはどうなった
ルイ >> うわ、正しいｗｗｗｗｗｗ＞クリスマス準備
ＬＤ >> 「A-BOUT」は、ちょっと「ガマラン」に近いというか、とりあえず一区切りつくまで、このまま一気にバトルし続けるんじゃないかと観ています。
ＬＤ >> すげぇええ！！クリスマスのために四瑛会編打ち切ったのか！！ｗ
ルイ >> 「フェアリーテイル」は、だから、イケメンだと良いのね。
カルマ >> 如意棒の見せ方が良いですよねぇ＞「ネギま！」　　タカミチと一緒にいたはずの龍宮の所在が気になるところ。
ＬＤ >> 「エアギア」はわかっちゃいたけど、裸だらけでござるよ。(´・ω・｀)
kichi >> ……いやでも、えーちゃんとお似合いって意味ではこの娘の方が……ｗ
ルイ >> 「ベイビーステップ」ときメモ論者としては、エーちゃんが新しい一流を引っ掛けるのは当然に思います（真顔
ルイ >> 「エデン」フー。
ＬＤ >> 「スマッシュ」。あれ、この林くんのビキビキってなんだろ？
kichi >> 「エアギア」はまだオバマと入れ替わってたとはなぁ……ｗ
カルマ >> まぁ、マーシャはどうせプロ以降に美しくなって帰ってくるので。ので。＞「ベビステ」
ルイ >> 「花形」ん、ナックルと違って「剛速球」だと星くんと否応なく対比するしかない。原典のポイント「体格」ではこっちの方がいいし（球軽いはスルーする可能性高いけど）どう比較するか注目ですね。「黒子のバスケ」の火と青に通じる部分。
ＬＤ >> お、レイザーラモンかい？＞「エデン」フー
ルイ >> レイザーラモンＲＧはあやひーにセクハラして2度泣かせたり太もも触ったりしたから俺にその話をフルと般若になるんだぜ。
kichi >> 「エデン」はなんかカウントダウンはじまったのですが……（´･ω･`；）
ルイ >> カウントダウンがね・・・・・・・・・・・
カルマ >> おじいちゃん、それフォーやで。＞レイザーラモン
ＬＤ >> 個人的にはエーちゃんは、無理目の女の子がよく似合う。(｀・ω・´)　今回のこの子はプレーヤーとしては一流でも無理目感がないな！(｀・ω・´)
ルイ >> どうやって作品にサバイバル感を出すか、ってのがずっと懸念だったわけですけど、答えが残り人数か。もうね、アホかと。
ルイ >> それよりナッちゃんほとんど告白してるようなもんですよね←ヤローの思い込み
カルマ >> あぁ、素で流し読みだったので気づかなかった（笑）＞残り人数
ルイ >> 「むろみさん」　こんな事を言うのは・・・大変遺憾なのですけれど・・・・・・・・・・
ルイ >> ひんぬーと洗濯板の描き分けができるのは凄いなと。(｀・ω・´)　
ＬＤ >> カウントダヌンするけど、何か中途半端な数字で止まるんだよね。９人とか。(´・ω・｀)
ルイ >> ダヌンじゃしょうがないね。
kichi >> いや、エデンなんだし2人まで行っちゃうのも手ですよｗ（？）
カルマ >> いや、残り十数人あたりで表示が消えてうやむやになるんですよ＞「エデン」
ＬＤ >> 「逆襲の神咲」は………え？なに？こっから神咲好きになって、この上っ滑り感にニヤニヤしないといけないの？ｗ
ルイ >> この人数の何がダメなのか、一応書いとく？書かなくていい？いいですかそうですか。
ルイ >> 「君街」はすっかり神咲の印象操作フェーズですね。恋を頑張るおにゃのこと思ってください。既刊は破り捨ててください。
ＬＤ >> 「残り二人」まで言ったら、カウントダヌンは大肯定しますよｗ
ルイ >> 1つのポイントではある＞2人までいったら肯定
ＬＤ >> 書いて。人数ってなに？
ルイ >> いや、カウントダウンの人数。真顔で書くのもバカみたいですけど「この人数の中で、作中で”人”としてキャラが立っている人は、せいぜい10人ちょっと」で、他はモブ、言ってしまえばただの数字以上にならない。ここでカウントダウンをしても、真の「実数」にまで立ち入ってこないと効果はないし、そのモブ減少でサバイバル感出そうってのは手軽な下策だって話ですね。フー。
ルイ >> （やべえ、むろみさんスルーだ！針のムシロだ！orz）
ルイ >> 「ガマラン」は、こんな城下町に住んでちゃいけないと思ったｗ
ＬＤ >> お、レイザーラモンかい？＞「エデン」フー　（フォーだけど）
ルイ >> こういうツッコミを呼ぶってことは、勢いがあって面白いって事でもありますね。それにしても住みたくないｗなんか参加者報酬でもあるのかｗ
ＬＤ >> じゃあ、そろそろオピニオンいこうか。
GiGi >> エデンは来週あたりいきなり半減したりするならアリ(笑)
ルイ >> ＲＧはあやひーにの手を持って自分のプヨ腹触らせた野郎なんでその話するとリミットブーストするんだぜ。
ルイ >> 半減するならアリだけど、逆説的に言えば半減するならカウント出す意味あんまないｗ
ＬＤ >> 新連載の「ＡＬ」は、「ガンバの冒険」か「ヒゲよさらば」がやりたいんだねって思いました。
カルマ >> まな板というより微乳かな、とは見直して思いますた。あんまし強調されてないので、感じるところはねぇですだ。＞むろみさん
GiGi >> ネギまはやりきった感があるなー。ちう姉さんが頼もしすぎです
ルイ >> どこでも平野綾がいる。少年誌はかつての誇りを失った。おのが雑誌の顔とか育てようとしてたはずなのにい。ミスターとか除いて。
ＬＤ >> 一コマずつカウントダウンして行けば、半減まで数ページだすぜｗ
ルイ >> あの胸骨に感じるものはありますよ。まだまだ青いな。←変態
ルイ >> まあ手代木先生を見れたのは良かったかな。
ＬＤ >> まあ、白い恐竜って事は「ガンバの冒険」だな。＞「ＡＬ」
ルイ >> 「ＡＬ」はいいですね！
ルイ >> なんで方言喋ってるんだとかいう気が失せた。思えばジャングル大帝の時代から、そういう気は失せるもんだ。
kichi >> ……次号はサンデーに登場でしたっけ……（´･ω･`）＞平野綾
ルイ >> ？ガンバ？ノロイ誕生秘話とか言いたいの？
ＬＤ >> あ、「流れ星銀」の可能性もあるか。甲斐の忍竜３兄弟とか出てくるのだな。(｀・ω・´)＞「ＡＬ」
ルイ >> なんだと・・・＞次号はサンデー
ルイ >> 「銀牙」はわかる。ガンバはピンとこない。
ルイ >> ちゅか、ジャンプ続編群の中で高橋先生は先代ガンガン殺していくんで、他とはちょっと勢いが違いますねｗ＞銀牙
ＬＤ >> ん～ん。ノロイはあのティラノだすよ。他のティラノで群になってるし。んでも、白いってネタはね。「ガンバ」から来てるかなと。
ルイ >> いや、だからノロイ誕生秘話として組む事まで読んでるなら、ガンバを引き合いに出したのはわかるけどなと。ほかは構造的にもしっくりこないですね。
ＬＤ >> 「範馬刃牙」は…ああ、まあ、ストライダムとの決着はつけておかんといかんか。
ルイ >> 順序、が、おか、Ｃ。＞バキ
GiGi >> 弱虫ペダルは描線が安定した！やはり5週連続カラーは過酷だったんだなあ。そしてその5週を全て小野田くんのために使った渡辺先生に乾杯。
ルイ >> このマンガタイトルになったのって、2人の親子喧嘩の純度高める目的と、バキの格上げが目的だったはずなのに、どっちも上手くいってないじゃないか。どういう了見だおうおう。
ルイ >> 「弱虫ペダル」は切なかったですねえ。あと、山岳発見orz単独でいくしかないか・・・
kichi >> ふむ。いちおう因縁ある人だったのですね。先週に続き頭の上に？が飛び交うばかりな内容だったのですがｗ＞バキ
ＬＤ >> ん～っと、構造を細かく検証すると「ガンバ」より「流れ星銀」の方が近いのはその通りだと思います。…でも所先生は「ガンバ」をイメージしていると思うなあ。
ルイ >> 「バチバチ」は暫くフェードアウトさせると思ってた王虎が普通に出て殺意撒き散らしてるのは若干意外でした。出ない分積みあがるような組み方してると思ってた。
ＬＤ >> 「弱虫ペダル」は小野田くんの追いつくハードルが上がっているのがいいですね。
ルイ >> 「みにくいアヒルの子」というのけ者要素を個を謳いあげる物語にもっていくツールとしてアルピノを使うのは結構なのですが、それが反転して普通である事への恨みや怒り、支配して迫害されないことへの欲求・・・そういうエネルギーまで見越さないと、なんかわざわざ「ノロイ」なんてスペシャルワード出す意味ねえなって思っただけです。
ルイ >> 大雑把に「でっかい同属の大将を倒す、白い奴」ってだけでガンバってのは、まあ、了解です。
kichi >> 「弱虫ペダル」いいですねぇ。巻島先輩好きだなぁ……。はやく小野田君追い付いて“思う存分”見せてほしいなぁ。
ＬＤ >> この後、しばらくは休場じゃないのかな。ケガしてるけど出世披露には出たって程度で。というか、そこは今回の猛虎ｖｓ阿形の決着如何で変ってきますね。
ルイ >> でも、鯉太郎はいいすな。力士のモチベーションを感じる・・・というより、力士のモチベーションが皆こうならカッコイイ。皆で土俵入りしてる時、全員こう思ってればいいんだ。
GiGi >> ＡＬは基本的には色んな恐竜が見れれば満足
ルイ >> あ、はい。そうは思います＞しばらくは休場　あの表情とかも全部溜めておくと思ってたんですよ。
ルイ >> 三本角にターゲット絞ってるから恐竜博覧はなかなか難しそうなｗ
ルイ >> いや、小野田くん追いついても思う存分は魅せられないんじゃ・・・orz
kichi >> 「バチバチ」も良いですね。先輩対決も単純に楽しみです。
ルイ >> 追いつくのに体力使うから、すぐ引けるかっていうとね。そうなると２つめの山は「どちら」に与えられるのか？とか、色々気になります。巻島先輩からこのレース中に継承されるのは切ないなぁ。
ルイ >> 吽形は気付けば全勝じゃないモヨウだｗ先輩対決は、阿形には「勝つ理由」がないですね。
ＬＤ >> 「ギャンブルフィッシュ」のロメロですが…まあ、短い勝負ならとか説明されているんですが、それでもやってる暇あるならトムとやれよって思ってしまうｗ
ルイ >> 「ギャンブルフィッシュ」、闘う理由は「リザーバーとして出てきたから引っ込みつかない」だけ？ｗ
GiGi >> じゃのめもボチボチでちょっと落ち着いてしまった感ポン
ルイ >> 「ナンバデッドエンド」志村を研究するのはシャバくないらしい・・（メモメモ
kichi >> たしかに追い付いた後どう展開するのかも難しいところですね……（´･ω･`）個人的にはぜひ巻島先輩に行ってほしいとこですが……、やっぱり望み薄ではあるのかな……；
ＬＤ >> 阿形には「勝つ理由」がないのだけど、鯉太郎の当面の壁みたいな人だから、そうそう負けさせるワケにもいかない人でもあるんですよね。それが負けるとしたら、ちょっと“深い”ですね。＞「バチバチ」
ルイ >> ナンバ楽しいなあと思ってるんですけどね。
ルイ >> 松の食い散らかし方とか、育ちの悪さが出ていて超可愛い。最近マンガアニメはネコ優遇しすぎだろう。リンコもにゃーんとかいうし←ラブプラスやり杉
ルイ >> 「じゃのめ」は一時期の確変期は終わってるぽいですね。
ＬＤ >> 犬は良い動物です。(｀・ω・´)
ルイ >> 大体「はにゃーん」の声の人に「にゃーん」って言わせるとかね、もうね、孔明か周イクかって話（？）
ＬＤ >> 「壁猫はヒグレカビを食ってるから学校を汚してるんじゃないんだ！」→いや、汚れてますが。(´・ω・｀)
ルイ >> ジュンイクとシュウユが混ざったよって
ルイ >> 「冥王神話」いくらなんでもコレだけでジェミニがハケることはないでしょう。・・・ねえ？嘘だと言ってよバーニィ。レナじゃなくて。
ＬＤ >> ｜ ´_ゝ｀）　周ユな。「三国志」には厳しいぜ。
ルイ >> フウ、厳しい人の遅いタイピングより先回りしてよかったＺＥ。←
ＬＤ >> やあ、なんかナゾーンなお父ちゃんが登場しましたねえ～。＞「冥王神話」
ルイ >> 「みつどもえ」はアニメが決まったせいか、というかこっちの色眼鏡でしょうが最近面白いですね。でも、今回のアニメイラストはufoじゃないなと←？
ルイ >> ナゾーンｗ
ルイ >> ちなみに声は藤原さんだって読者の9割がシンクロしたらしい。＞謎親父
ＬＤ >> さて、では一番を決めましょう。
kichi >> やっぱりナゾーンでいいんですね？なかなか面白げなお父ちゃんではありますね＞冥王神話
ＬＤ >> ジャンプは、もーねー。「ワンピ」？
kichi >> 「みつどもえ」は千葉ママが相変わらず良いなぁw
ルイ >> トリコでもいいです。
ルイ >> 眉が細いのがポインヨですね。＞ママ
ルイ >> サンデーなー。
kichi >> ジャンプは……やっぱ「ワンピ」になっちゃうでしょうねぇ。
ルイ >> とりあえず畑先生今週に凄い勝負かけてたみたいで、先週から一続きとか言ってるけど・・・じゃあこの週にハヤテ側の気持ちが氷解する様も描かなきゃダメだろうＪＫ。
ＬＤ >> サンデーは……なんか「あおい坂」？
ルイ >> それはそれとしてなんだろ、「ケンイチ」かな。
kichi >> サンデー………………ん～、やっぱ「マギ」？
ルイ >> はあ、「マギ」。そうさな。
カルマ >> ジャンプは「ワンピ」でしょうね。サンデーは…うーん
ＬＤ >> マガジンは…「富士丸ＳＵＰＬＥＸ」かな？
ルイ >> マガジンはゴッ輝？そういえばゼロセンも先が気になる。
GiGi >> 一番…ワンピースでいいんじゃね？という気がしつつ。
ルイ >> １番は「ＡＬ」でいいよ。
ＬＤ >> チャンピオンは…平野…じゃなくって、無しかな。
ルイ >> 詞ね。士ねじゃなくて氏ね。＞平野
カルマ >> マガジンは「ネギま！」になってしまうかな。
kichi >> マガジン…………「ネギま」か……。
kichi >> チャンピオンはまぁ「弱虫ペダル」かな。
ルイ >> 何か今週あんまピンとこないです。多分医龍とハチワンが良かったからだと思う。
ＬＤ >> 「ワンピ」先週もとってういるんですけどねえ…。
ルイ >> ワンピなあ。ずっと良い流れの中でここが！って印象はない。でも、オーズがこうなる事を見越して使った白ひげには結構グッとくる。
ＬＤ >> ああ、「ネギま」もいいですねえ…。
ルイ >> 「マギ」か「ＡＬ」かな。
ＬＤ >> んじゃ、「ワンピ」は斤量な。
ルイ >> 「医龍」について語ろうぜ。あれって手術成功しても失敗しても、どっちに転んでも最大のメリットが入るって事でそ？うひょ～って。
ＬＤ >> 「ＡＬ」気に入ってますねえ。なんか一押しくれたら「ＡＬ」に行くかも。
kichi >> 「ワンピ」斤量となると今週は難しいですなぁ……。これだってのは無かった印象で……。
ルイ >> 一角の在り様に感じ入っただけかも。ライク先生の「どうぶつの国エピソード0」に近い印象を持っているのですが、そこから踏み出してくれるので期待していますよ。
ＬＤ >> 「ＡＬ」じゃなかったら「あおい坂」でもいい気はするんだ……。「マギ」は斤量な。
ルイ >> 殺したから食うのが古代の仁義、ってのはえらく納得した。（まあ、今もですが
ルイ >> ピクルより良いと思うんですよねえｗ
ＬＤ >> んんん、つか、平気な顔して斤量な、とか言っている感覚は拙いな…（汗）
kichi >> 「あおい坂」は個人的には先週のが好きでしたが、でもまぁ、アリはアリかな……。
ルイ >> 斤量というか、「展開の中でのヤマがどこか」という判断の話でもありますね。
ＬＤ >> 「あおい坂」は決勝の最後の最終回の気合いの入り方がすごくよく出てると思うんだ。
ルイ >> あおい坂に勝ってくれないかなあｗ
ＬＤ >> しかし、まあ「ＡＬ」にしておきましょうか。恐竜好きだしｗ
GiGi >> ワンピは最高潮と書いてクライマックスと読む状態が10週くらい続いてる異常事態なので他が相対的に弱ければいつでもOKかと
ルイ >> ユタよりも入り込みやすい物語軸ですし、恐竜作家である事を活かせるフィールドじゃないかと思います。楽しみ。
ＬＤ >> 「ＡＬ」にします。
ルイ >> 10週よりは多そう（真顔
ルイ >> そういや今年の「このマンガがすごい」の２位にワンピ来てるのはナイスでしたね。
GiGi >> マギもネギまも良いけれどそれもまたアベレージなわけで。
ＬＤ >> ちょっと、凄いですよね。ずっと「ワンピ」のターンってのが長過ぎますよね。他の連載の最高潮ではここまで延びないｗさすがに尾田先生とういう感じですｗ
ルイ >> 1位インタブーでガモ・・・大場つぐみ先生が言ってたまんまだと思いますよ。先週の僕が言ってた殿堂云々も同じ気持ち。
GiGi >> 医龍は本当に凄い。堂々と医療漫画の最高峰を名乗っていい。
GiGi >> 一位バクマンでしたっけ(笑)
ＬＤ >> それでは、お疲れ様でした。
かんで。 >> おはようございます。って遅かった（汗）
ルイ >> あれが、ゴッ輝の「死に目に立ち会わない能力」では描けない領域なんですよね。
カルマ >> お疲れ様でした～
ルイ >> 一位バクマンですｗオサレでしょｗ
かんで。 >> 神知る～（ぼそ）
GiGi >> 滑り込み10位に弱虫ペダル来てたから他がなんでも許すけど(笑)
kichi >> お疲れ様でした～。
ルイ >> 同感ｗ＞弱虫ペダル　ベビステも来いよて思った。
ＬＤ >> 「神知る」はちょっとブログの方で取上げようかな～と思って、今、書いています。
かんで。 >> あとマギ～
ルイ >> タイトル呟くだけとかｗ
かんで。 >> おお、神知る記事、楽しみに待ちま～す＞LDさん
ＬＤ >> 「マギ」は来週モルジアナのターンだけど、どうだろうな？ライラが助けに来たり……って思ったり。
かんで。 >> 今、出張中で神戸だったり。昨日は強制飲み会で今起きたところなんです。
ルイ >> モルジアナ無双が止まる時、案外彼女用のマギとか出てきたら度肝抜かれますね。
ＬＤ >> かんでさんのミクシィでの予想は正しいと思ったんですけどねえ～ｗ
かんで。 >> ライラが助けにきて、悪鬼と化したモルジアナに立ち竦むパターンですかね～。
かんで。 >> ああ、ですよね～＞予想　　やはりどっか若木さんは違うｗ
ＬＤ >> ああ、今週、足にルフが舞っていたじゃないですか。あれが気になりますね。単に生命力が出ていたのか、それとも魔法と呼べる何かまで昇華される前兆なのか？って所で。
ルイ >> おれたちゃ妖怪人間なのさ♪ベム！ベラ！ベロ！モルジアナ！＞立ちすくむパターン
かんで。 >> モルジアナを見て、ウッド・カーラを思い出した私は敗北者ｗ
ルイ >> ロードスですか？
ＬＤ >> まあ、千烈脚出すって事だな。(｀・ω・´)もるじあな
ルイ >> とりあえずハヤテの先が気になるなぁ。オラなんかﾆﾔﾆﾔしてきた。
かんで。 >> モルジアナは覇王の卵な気がしますね。個人的に
ＬＤ >> そ、それはまた何で？（汗）＞ウッド・カーラ
かんで。 >> うぃ、ロードスです＞ウッド・カーラ
ルイ >> 覇王の卵ですか。僕はそれ、「いたいくらい眩しい」姫の方に見てるんですけどね。
かんで。 >> いや、単純に彼女の能力値がハイパーｳｯﾄﾞﾁｬｯｸだから
ＬＤ >> 覇王ですか～。
ルイ >> えーｗ
かんで。 >> ああ、モルジアナの上がりは姫君かもしれませんね。卵が孵らなければそうなるという。
かんで。 >> そして多分卵は孵らない。
ＬＤ >> 姫さんそれっぽいですよね。＞覇王　あの人は弱点と思しき弟くんがどうなるかで、かなり振り幅があると思う。
かんで。 >> 決して孵らない卵の魅力ってのもあるんですよね。
ルイ >> あー、ゆかちは過去の縁として消化してるな、こりゃｗ
ＬＤ >> 大高先生はまだいくつかキャラ隠し持ってますからね、そこらへんの連中が出てくる頃が楽しみです。
ルイ >> やばい、ゆかち喋り聴き続けるの辛くなってきたｗこの野郎、思いいれ足りネェｗ
GiGi >> いいこと思い付いた。来週サンマガチャンが休みだからワンピ一番にしよう！
ルイ >> なんという不戦勝。
かんで。 >> モルジアナみたいな魂を見ると私のなかの王佐の魂がうずくんですよ
ルイ >> も、モルジアナで疼くんだ・・・
かんで。 >> 黒子に期待ｗ
ＬＤ >> う～ん。分る気もするんですが、ちょっとＩＦが大きくって何とも言えないかなあ～。＞卵は孵らない
ＬＤ >> ゆかちは「禁書」２期早く来ないかなって思っているからな。(｀・ω・´)
かんで。 >> 私は高校時代、お前は龐統か、許楮のどっちかだな、と言われてましたｗ
かんで。 >> あ、文字化けしたｗ　ホウトウっすね
ＬＤ >> ホウトウですな。
かんで。 >> うん妄想ですね、今のところ＞　卵は孵らない
ルイ >> じゃあ俺劉禅
かんで。 >> 主君が劉備ならホウトウになるし、曹操なら許楮になる、らしいｗ
ＬＤ >> でも、確かにモルジアナって、アリババと組むようには見えない所があって、それがモルジアナの物語を「読め」なくさせていますね。
ルイ >> モルジアナの能力時代は補佐ポジション適任なのですが、個人の解放の物語を背負ってますよね。
かんで。 >> 劉禅は嫌いじゃないっすね～。私はキョウイには多分なれないですけどｗ
ＬＤ >> じゃあ、俺エン紹！
ルイ >> プライドが服来てタップダンス踊ってるとオモタんだよ.
かんで。 >> そうなんですね。アリババの王佐の才なのかと思ってたけど、違うっぽくって。話のスケールが大きくなってる気がします。
かんで。 >> エン紹は大好きですね。じゃあ私はガンリョウならやれそうｗ
ルイ >> 文醜って言い出さなきゃいけない流れ・・・ｗ
かんで。 >> いや、田豊でいいのではｗ
かんで。 >> でも文醜の方がいろいろとしっくり来ますｗ
ルイ >> キーボードのキーがめりこみだしたｗ買い替え時期だｗ
ＬＤ >> 今、「マギ」めっちゃめちゃハッタリデカイですよｗモルジアナは多分、北アフリカのムーア人ですし、モンゴル人からアラブ人と本気で世界を股にかけてますからね。
ルイ >> 陳宮とは言い出せなかった。カクカとも言い出せなかった。
かんで。 >> しかし、LDさんとはお会いしましたが、他の漫研の方々とも一度お会いしてみたいですね。
ルイ >> 僕は子犬みたいな目をしたシャイ・ガイですよ。チャウチャウが服着て歩いてるって←
かんで。 >> あ、GIGIさんも一度お会いしましたね。あんまりお話はできなかったですが。
ＬＤ >> 今の所、ユーラシア大陸確定で、おそらくヨーロッパも入る。これはもう「クイーンズ・ブレイド」ですよ！（←ここで「ＱＢ」かよ！）
かんで。 >> ルイさん会ってみたいっす～。関東でしたよね
かんで。 >> QBｗ
ルイ >> Ｇガンダム→ソウルキャリバー→クィーンズブレイド　ですねわかります。
ＬＤ >> かんでさんはけっこう東京には来られるんですか？
ルイ >> 素直にコードギアスって言う手もあるか。
ルイ >> あやひーのいるところに居ますよ←
かんで。 >> そうですね、たまに行きますよ。一昨日仕事で行ってましたし
ルイ >> じゃあ皆さんでストロングワールド見ましょうＺＥ。見終わった後喫茶でキャッキャウフフ。
かんで。 >> あやひー　なるほどｗ
ＬＤ >> それで、魔法魔術の総元締めにソロモン王を持ってくるのも納得の人選。
かんで。 >> 来年の海燕さんオフを５０人規模のイベントにしようという企画がありまして。
ルイ >> ソロモン王最近大人気だな。魔術元締めだわ宝剣乱舞だわ。
ＬＤ >> 「コードギアス」は近代に入って世界が狭くなった時代の雰囲気があるなあ。「マギ」あるいは「ＱＢ」（←）は狭くないのに横断しているロマンがある。(｀・ω・´)
かんで。 >> そこで漫研さんともコラボ出来たら面白いな、とも思っていたり。
ＬＤ >> ああ、ちょっと聞いています。＞海燕さんオフ
ルイ >> うん。前言ったけど、大航海時代前後、帝国主義前の空気ですね。ギアスの世界は英語圏の世界です。
かんで。 >> ああ、その違いは確かにかんじますよね。ギアスは世界が狭くなった後
かんで。 >> 宝剣乱舞な方はＡＩＲ遣いなので個人的に評価高いです（爆）
ルイ >> 50人オフとか凄いな、ビンゴできそうだ（？）
ルイ >> そんな理由だとエア・ギアとかどうすんですかｗ
ＬＤ >> すごいですよね。前、２０人くらい集まっていたから、計画すればそれくらい集まるかもって。＞５０人オフ
かんで。 >> 本当は１００人集められそうなんですけど、いきなりそれもどうかということで５０人に。多分その次は１００人かな～とか。
かんで。 >> エア・ギアは評価高いですよｗ　当たり前じゃないですか（爆）
ルイ >> ああ、徹底してるのね。僕もサンテレビとかサン紙とか評価しなきゃダメかなｗ
ルイ >> ゆかち、ただの超ラジ出張版だっていう
かんで。 >> とりあえず、海燕さんと私の、今まで並列につないでた力を一度直列につなげてみようという企画です。
ルイ >> 凄いですね、皆さんで髪にお題書かせて、知ってる人挙手させるとか面白そう。「家族計画」！とかｗ
かんで。 >> サンテレビは素晴らしいです。地元だから言うわけではなくマジで。
ルイ >> 噂はかねがね・・・＞サンテレビ　こちらだとＴＶＫはおっとこまえです。
ＬＤ >> まあ、もし上手いこと会える時間があればって事と。あと何かラジオとかやったりしてね。
かんで。 >> 「家族計画」には好みの子がいなかった感じ～、炉りっこかなぁ
ＬＤ >> ｔｖｋは“額縁”がいかんがな…。
ルイ >> テキスト語りましょうよｗまあ、あのデザインは好みじゃないですね。ちょっと気安い。
かんで。 >> そうですね、また一緒にラジオやりましょうよ。私も放送出来るようになりましたし
ルイ >> ポジテブに考えるんだ。作品を絵画のように尊重してると考えるんだ。
ルイ >> 「もえたん」は愛知だったっけかｗ
かんで。 >> また時間合わせてスカイプしましょう。
ルイ >> 僕あがり症でどもりだからラジオとか皆さん凄いなって思いますぅ。
ＬＤ >> ラジオはけっこう楽しいので、いろいろやりたいです。
かんで。 >> ハルヒの超額縁を思い出したｗ
ルイ >> 名塚、ギアスのブルーレイくらい見てやれよｗ
ＬＤ >> え？次の「今期選考」ラジオでするつもりだったけどｗ＞ルイさん
ルイ >> ああ、会ったことのあるＬＤさんが僕をどもりであがりでチャウチャウだと思ってるなら、まあｗ
かんで。 >> 私のしゃべり下手っすよ～、聞いてるとアホにしか思えなくなるという。まぁ実際アホなんですけど。
カルマ >> オフと言えば、今夜twitterの関西忘年会で１１０人のオフしてきます（笑）
かんで。 >> 海燕ラジオはまた来週ぐらいに予定してます。今度は私の人脈でゲストを呼ぶ予定。
ＬＤ >> 「マギ」とか「神知る」とかそいこらへんの話題なら合わせて行けますかねえ。
かんで。 >> おお、さすがtwitterは凄いっすね。私も本買ってきたので、これからツイッタ勉強する予定なんです。
ＬＤ >> １１０人かあ～ｗ
かんで。 >> そうですね。「マギ」か「神知る」で一度二人でやります？＞ＬＤさん
ルイ >> 名塚さんは完全にお姉さんやな。おない年のあやひーを「母のように見守ってる」ってどうなのｗ
ＬＤ >> オフ会の方は何か協力できる事があれば言って下さい。海燕さんにもそういう話はしたので。
カルマ >> 本？社会論でしょうか。ジャーナリズムメインだし、とりあえず１００人くらいフォローして使ってみると良いと思います。
かんで。 >> 次回の海燕ラジオはオタクの分類の再構築みたいなことを予定しています。まだかなり未定ですけど。
ＬＤ >> いいですね。やりましょうかｗ　あるいは前に「ブラックラグーン」で盛り上がったのでそっちでもとか思ったりｗ
カルマ >> ホテルの宴会場借り切って、立食パーティーですね（笑）＞110人　　全員ケータイやiphone片手
カルマ >> 片手に話してる異様な光景が繰り広げられます、たぶん（笑）
かんで。 >> ツイッタの使い方の本を買ってきました。マーケティングとか３冊ほど。そうですねフォロー増やしてみます。
かんで。 >> ああ、そうですね、ﾌﾞﾗｸﾗもいいですね。需要は減るかもしれませんがｗ
かんで。 >> イーモバイル導入したので工人舎のＰＭたん片手に立食はありだなぁ
ＬＤ >> あ、減るかｗダメですね。そこらへんの加減が分らないｗ＞「ブラクラ」
カルマ >> オフは凄く興味ありますが、関東では辛いなぁ（汗）　関西在住の学生なもので…
ルイ >> ちょｗブログで「誰がくっつくかって話は凹む｣って書いたら、名塚さん思いっきりそう語ってるｗヤロウ、メロドラマから離れる気がねぇｗ
かんで。 >> 昨日は新幹線の中から海燕さんとスカイプチャットしてましたよｗ
ルイ >> マギとか神しるとかブラクラとか、難しすぎてわかんないＺＥ・・・
かんで。 >> あ、私も関西なんでもし機会があったら関西でお会いしたいですね＞カルマさん
かんで。 >> ルイさんがわかんないとかって言われても説得力がなさ過ぎますがｗ
かんで。 >> でも、固定ファンは結構いるので、宣伝次第ではいいかもですね＞ブラックラグーン
ルイ >> いや、僕は基本キャラカワユスって人ですからね・・・そこは語りはしないだろうとｗ
ルイ >> 需要を考えて動くってのは新鮮で正しいですね。ここのボス、その辺気にしないからｗ
かんで。 >> とりあえずメイド編最後まで読まないと（まだなのかよｗ）
ＬＤ >> じゃあ、何かちょっとテーマ決めてやってみましょう。ラジオ。＞かんでさん
カルマ >> 機会がありましたら、是非。こちとらしばらくは暇なので、そちらのご都合でいつでも。対面会話は苦手なのでお手柔らかに（汗）
ルイ >> あ、まだなんだｗ
かんで。 >> 需要に関しては海燕さんも全く考えない人なんですよね。だから私みたいな人材でも役に立つことがある、というか。
かんで。 >> そうですね、ラジオやりましょう。よろしくお願いします。＞ＬＤさん
かんで。 >> ぜひぜひ＞カルマさん　　カルマさんはﾐｸｼｨは使っておられます？
かんで。 >> 海燕ラジオ半分くらい私がメインで企画してたからなぁ
ＬＤ >> ルイさんにも参加して欲しいんだけど人選はちょっと待ってね。いろいろあるから。＞ラジオ
かんで。 >> 雪緒カワユスｗ
ルイ >> ああ、お気になさらず。喋るとアホですからね。←あれなんかデジャヴ？
かんで。 >> そうですね。ラジオは結構いろいろ難しい
カルマ >> ルイさんのドラクエ9評を読んでました。シンボルエンカウントは戦闘回避しやすいのでレベルデザインが難しくなる問題がありますね（結果的にレベル上げに時間を取られたり）。錬金システムは、（精神的に）装備品売却で金策がしづらくなっているのが残念でした。
ルイ >> やっぱ若い時のバラライカでガチなんじゃないかなｗあれ、ビフォア＆アフターのきわみですよｗ
ＬＤ >> それじゃあ、ちょっと僕もう寝ますけど。後でかんでさん、ミクシィかスカイプで相談しましょう。…どういう時間が空いている人ですか？
ルイ >> シンボルエンカウントの数字的なデメリットはそこですね。僕のは精神的な問題ですが。確かテイルズシリーズで
ルイ >> 敵がどんどん寄ってくる作りがあって。あれはシンボルエンカウントでありながら、一定のエンカウントを保証するものですね。
ルイ >> ああなると、「突然エンカウントされるストレス」はないのだけれど、実質的には通常エンカウントと大差ない。
カルマ >> mixiやってますよ～。IDは5584428です。　最近はtwitterばかりですが…twitterIDはkalmalogyです。　　
カルマ >> ＞かんでさん
ルイ >> ドラクエの「雑魚は逃げる」ってのは、ドラクエ世界的にはアリなんだけど・・・寄ると逃げるのパターンが少ないので、モンスターに実存を感じるレベルまでは作りこめていないかな。でも、レベル5凄かったですけど。
かんで。 >> 空いてる時間は日によって違いますから適当にスカイプチャットで話しかけてもらえればＯＫです。今日は休日で今から帰りますので多分空きまくりです。
かんで。 >> カルマさん、どもです。また後で連絡しますんでよろしく～。
ルイ >> 装備品売却は・・・難しい問題だけど、「装備品袋」を作ったことで僕は許容ですね。あれがなかったら許さない。
ＬＤ >> わかりました。それではかんでさんのスカイプが点いていましたら話しかけます。今はちょっと大分眠いので一端寝てから頭整理します。
ルイ >> 装備品袋を作る事で、基本的には「装備はひたすら増えるもの」という認識がシステムにまで浸透している。着替えビジュアル化もソレを推奨しているでしょうし。
カルマ >> 僕は「よくできてる」以上の実感は得られなかったかなぁ、という感じですね。シナリオに全然入り込めなかったのもあるかな…＞ドラクエ9　
ＬＤ >> それでは。寝ます。お疲れ様でした。
ルイ >> 「下取り」が消滅・・しましたよね？そこも同じ方向を向いているので、間違っちゃいない。あとはモンスターから得られるＧを地味に増やしていけばいいんですが、僕の印象では「増えてる」気がします。あんま金に困らない。或いは困っても前の装備のままそれなりに進める。
かんで。 >> 了解です、ＬＤさん。それでは私も帰る準備に入りますね～
ルイ >> シナリオは、堀井雄二は短編作家なんでね。個別のｲﾍﾞﾝﾄにある味わいがどうかで、グランドデザインはもう、4で終わってるんですよｗ
かんで。 >> お疲れ様でした～
カルマ >> 「装備はひたすら増えるもの」という認識がシステムにまで浸透している＜あぁ、なるほど。そう考えれば合点がいきます。ただ、それを志向するなら戦闘で得られるGを多めに設定しても良かったのでは、と思います。
ルイ >> あ、まさにｗそこが大目な気がするかどうかは印象論ですからねｗポイントは同じとこ向けたな。
カルマ >> あ、そうですか＞増えてる　僕が最新の装備を揃えて進む気質があるせいかなぁ。
ルイ >> でも、確かに装備の問題はゲームデザインとして面白いポイントですね。
ルイ >> ああ、それだと確実に尽きますね＞そろえる気質　それもゲーム次第で、例えばＦＦだと僕もそうなんですよ。
ルイ >> それは何故かと言ったら、ＦＦの場合いつ街ごと消滅したり、強制イベントで行けなくなるかわからないｗ←笑ってるが本気
カルマ >> ドラクエは5が好きなんですよね。もう、凄く好き。他はそこまででもないんですが…
ルイ >> ドラクエの場合歴代全てで・・・5がちょっと違うかな？・・・行き来が保証されているので、装備は慌てなくても、ってのは「ドラクエの情報圧縮」かも。
ルイ >> ドラクエ5はデザインがドラクエっぽくないｗ僕も好きですけどｗ
カルマ >> 「下取り」が消滅＜ん？と気になって確認したけど装備売れますね。で、それを錬金システムで精神的に止められる感じが嫌でしたね。
ルイ >> 魔物使いはもう一度突き詰めて良いアイデアなのですが、多分モンスターズで特化しちゃった格好なのだろうな。本筋でやる面白さもあるんだが。
ルイ >> あ、装備は売れますけど・・・こう、今の装備から自動的にバージョンアップ、ってやつ。＞下取り　一時期採用してなかったっけか。
カルマ >> あー、僕は通じてドラクエを遊んでないんですよ。ドラクエらしさってのは感覚として身についてないかな。遊んでるのは3を途中までと、4と5と8か。
ルイ >> あの発想は「前の装備は次の装備からあらゆる面で劣る」という価値観が前提にあるんですよね。で、ビジュアル絡んでくると当然そうは言い切れないという。
ルイ >> ドラクエは2が最高なんだけどなあ←多数派じゃない
カルマ >> えーっと、ありましたっけ？うーん覚えていない＞下取り
ルイ >> 錬金で止まるカンジは確か8にもあったな。そう考えると「止めても許せる方向」にシステムは一応進んでいるのか。
ルイ >> 色んなＲＰＧのやりすぎで混ざっているかもしれないｗ
ルイ >> ＦＦの場合はアイテムウィンドウをざっくり拡げてしまうことと、金銭感覚をユルくする事で対応してますね。
ルイ >> あ、でも
ルイ >> ドラクエは1からして問答無用で下取りなんだった。
ルイ >> でも、面白い所を指摘してくれました。こういう１つの指向性を持ったゲームデザインとかは、読み解くと物語のように面白いんですよね。最近、その面で「ニューマリwii完璧すぎだろ・・・orz」とか凹んでるわけですがｗ
ルイ >> ニューマリオと今週のイナズマイレブンを並べて「完璧の意味」を語ろうと思ったけど、誰得なのでやめた。
カルマ >> ふむふむ。こちらも一概に錬金を否定できない評価になったので（笑）、良かったです。ただ、素材合成系の「重さ」はスマブラの桜井政博さんも指摘しているところですね。
ルイ >> 錬金をもっと手軽にするか、もっと遠ざけるかの二択なのでしょうね。アイテムを売る事と背反しているのは間違いないのだから、もっと短時間で大量に錬金でき・・・それなんてアトリエシリーズ。
カルマ >> ニューマリwiiは、母にアクションゲームの魅力を知って貰おうと一緒に遊ぶ予定です（笑）
ルイ >> 「重さ」は同感ですよ。僕は書いた通り、錬金は「してくれる人」がそこらの町にいればいいと思ってますｗ用は、マリーとかｴﾘｰとかヴィオラートがそこらにいるカッコウｗ
ルイ >> うわ、最高じゃないですか。
カルマ >> 僕が長らくハマってるモンハンは相当素材集めが「重い」ですが、レベル概念がないので重みが一本化してますね。金策は余った素材を売る形で解決している（し切れない部分もあるが（苦笑））
ルイ >> 余った素材を売る、というタイプは「素材が手軽に集まる確証がある」ゲームデザインが必須ですね。ドラクエの場合、１度売りつけたらまだらくもいとでさえそうそう増えるかどうかｗ
カルマ >> アドベンチャーとか「リズム天国」を買ってあげたら楽しく遊んでるようなのですが、アクションはなかなかハードルが高いですからね…
ルイ >> 要はストーリーや冒険を進める縦軸と、錬金という軸はあんまりうまいこと絡まないだろう、なんでこれシリーズ化してるの？　　っていうこの一点なんですよね。モンハンはレベル以上にその、縦に進むシナリオ概念の希薄さがポイントじゃないかな。だから、あつめる事それ自体が冒険になる。
ルイ >> リズムゲーはアクションの根源っちゃ根源ですけどね。動作に種類とタイミングが出てくると大変です。てか、右手と左手同時に使う人も多いし。だからミヤホンさんのボタン減らしつつ、しかも難度は上げ目で、それにお助け要素って組み方は神域に思える。
ルイ >> ＤＳのニューマリはハード上それが徹底できなくて、難度自体タダ下げてるのがダメー。
ルイ >> ・・、まあ。でも。今お母さんにニューマリでアクションゲームの良さを知って貰った所で「次」がない気もしますがｗ
カルマ >> 「冒険を進めなくちゃいけないはずなのに、いつまで素材集めてるの？」という感じですかね＞絡まない　　うーん、ゲームプレイをどこまでロール化するかによりますが、ゲーム内時間を進めるか否かはプレイヤーに委ねられてて、僕はそれをマンガの読み進めに近い受け手の裁量感覚として受け止めてるんですよ。
ルイ >> 僕ｊも経験あるけど、そういう時非ゲーマーは「アレみたいなｹﾞｰﾑ遊びたい」とか平気で言い出しますからね。アレはこっちが数十数百から選んだ本物の逸品で、アベレージじゃねんだよ！ｗ「moonみたいなのやりたい」で何度キレそうになったか。
ルイ >> ＞裁量感覚　わかります。モンハンで今仰っているけど、その辺「ゼルダ」なんて物凄く優れている。ＲＰＧの場合レベルという「強くなってしまう」が足かせにもなるって事ですよね。
ルイ >> だから、経験値の相対システムを取り入れた方が良かった気はしてますね。一定の弱いモンスターは、経験値がヒトケタになってしまったりするとか。でも転職があるから計算式が難しいｗ
カルマ >> アベレージじゃねんだよ＜わかる（笑）　でも導入に失敗しても後がないから最高をまず選ばないといけないという。
ルイ >> 「クロス探偵物語」「かまいたちの夜」この辺もアベレージと錯覚されて泣きそうになりましたね。特に困ったのは「ＩＣＯ」の時で、次もへったくれもないｗ
ルイ >> それでいてドラクエで採用シタノハ「レベル低いと経験値低い」だから、これはまあミスとしか言いようがない。先ほどビジュアルや袋の面で錬金を擁護しましたが、経験値・レベルとの関連では上手くいっていないのは明らかなようです。
カルマ >> あぁ、ゼルダはちゃんと遊ばないとなぁ。縁がなくて遊んだのがDS版のみという…
ルイ >> とりあえず、レシピ錬金に限定してオリジナルは廃止するくらいにしないと、バランスが取れない、今の表現だと「重すぎる」わけですが、でもまあオリジナル錬金がなきゃ錬金システムなんて意味ないって話でもあるｗ
ルイ >> ＤＳ版てーと・・・
カルマ >> モンハン＜最新作の「3」のソロプレイ用モードには良い塩梅のストーリーがあるんですが、一方でモンハンにはゲームオーバーがない。　失敗しても村に戻ってくるだけで時間は巻戻らない。　最後には村の存亡の危機なのに何回も失敗できてしまうんですね。これをどう取るか？　僕はほぼ失敗しなかったので違和感がなさ過ぎたんだ（汗）
カルマ >> 砂時計ですね。＞DS版
ルイ >> ゼルダは新スタンダードを用意できてないのは１つの欠点ですね。カルマさんの責任つうより、自分達で「前の王道」にカブトを脱いでる所がある。クリエイターとして負けを認めるのは結構なんだけど、ゲームハードって基本引継ぎはないから、いつもスタンダードナンバーを用意しないといけないのに、ゼルダは変化球狙いばかりです。
ルイ >> 砂時計か・・・・・・・・・・悪くないけど、タクトよりマシって印象しかないｗ
ルイ >> 今度の汽車ポッポゼルダがどうなるか、ですね。トライフォース→夢をみる島→時のオカリナ　の時は天上レベルの変遷してたんだが。
カルマ >> 砂時計は砂時計で面白いんですけどね。傑作と称されるトライフォースとオカリナを遊べてない…今はwiiウェアやらあるけど。
ルイ >> トライフォースで１つ突き詰めきっちゃった所はあって、それを3Ｄで上手く「逃がした」というと後ろ向きですけど、3Ｄならこうなる！という方向を完全に押さえたのがオカリナでしたね。で、第一作でここまでやっちゃうと、次にやることがなくなるｗだからタイムサスペンスとかｗ
ルイ >> ＰＳもニンテンもアーカイヴはダメダメですね。あ、ニンテンはそれなりに揃ってるか。ワンダープロジェクトシリーズは入れたのかｗ
カルマ >> トライフォースは落とすべきだろうなぁ。　オカリナは対応してないか？現状エミュだけ？64は仕様上移植が難しいのかな。
ルイ >> んー、僕はＤＣの遺産が遊べない事を嘆いてますけど。64も似たようなものですかね。でも、オカリナは単にリメイクの機会を窺ってる気もする。
ルイ >> 今後ゲームを志す人が、青6やロードスを遊べないのは勿体無さ過ぎてしょうがない。ＪＳＲはＸＢＯＸで出たけどさ。
ルイ >> トライフォースはね、素晴らしいです。
ルイ >> 64だとＪ2とかゲッターラブとかも押さえたい所ｗ
カルマ >> XBOXも360で動くソフトは少ないんですよ。ジェットセットは雑誌上で注目してたけどお財布事情で断念したソフトです。
ルイ >> 確か最近「エストポリス伝記」がスクエニで作られるってニュースを見てビックリしたんだけど、何故あんだけ数がある中からエストポリスなんだと。いや2は名作だけど。
ルイ >> JSRは発売日ジャケ買いの歴史上２位はあげたい作品でしたね。一位はmoonだけど。
ルイ >> ・・・え、360でエロバレー遊べないの・・・？（ｺﾞｸﾘ
ルイ >> ＪＳＲはハデだけど、ゲームデザイン自体は真っ当な「マリオの子孫」っていう、その実はアナログな所が良かったですね。セガらしくて。
カルマ >> エロバレーは３６０版も出てるので死角はない。
ルイ >> むう・・・死角はないな。
カルマ >> 明るいと思ったら８時ですか…さすがに寝ないと。こんなところで失礼します～
ルイ >> お疲れ様です。僕はこのまま、秋葉原に行って10分で帰ってこようかなｗ気力があればワンピも観たいけど、多分行列なんで・・・後でＬＤさんと交渉しますｗ
ルイ >> ・・・あー！！！い、いかん、充電しないとあいぽんが持たないｗ
GiGi >> なにやら熱いゲームトークが。
GiGi >> まあ私は迷わずＦＦ１３買いますけどね。まだＰＳ３持ってないけどｗ
GiGi >> 歴史のあるシリーズは過去作をクリアしてるかどうかってのは大きいポイントですよねえ。私はドラクエは６で既に挫折してるので…７、８も勿論クリアしてない
GiGi >> FF11はアレゲだけど、レベル20まで行ったら個人的にはクリアしたようなもんだと納得して辞めましたｗ
ルイ >> ちょまw
備品 >> ぷろぶれむちゃいるどはどこか完全版サルベージしてくれないかな？カカトの落書きは小噺集みたいな感じなのね～単行本分書いたらまた出版社移動or休止なのかな？
備品 >> ゲーム話に乗っかって…多分初めましてカルマさんモンハンはFもされてます？２鯖ならお会いできるかもｗラヴィ！

■■■■2009年12月13日■■■■
井汲 >> ＞ 今後のためにも心を鬼にしてボイコットするべき 実を言うと、かなり同感です、それ。「正しさ」で言ったらそれが最も正しい対処であることは間違いないですね。
井汲 >> えくすてんどは、昨晩「一番」を尻目に高垣さん・名塚さんのを、今晩先ほど井口さんのを聞きました。１本１本が結構長かったですね。名塚さんが最初テンション低めに感じていたら、程なく本人が実際にそう言及していたのが笑いました（笑）。かなりきついスケジュールで録ってたんですねえ。
井汲 >> （む、またログが大幅に飛んでいるな…）
井汲 >> とりあえず過去ログで補充っと。
井汲 >> 「バクマン。」は、中井さんの描き方にえらく落差をつけたもんだなあ、というのは意外と言うか、思い切ったもんだなあと言うか。
井汲 >> あれはどう受け止めればいいんだろう、というのがモヤモヤしている点ですね。「描写に一貫性がない」とも言えるし、「人間誰しも、時には白中井のように純粋にひとつのことに打ち込むこともあれば、時には黒中井のように図に乗って権勢をふりかざそうとすることもある、という２面性を描こうとしている」とも言えるのだろうけど、どちらの解釈もなんか簡単にストンと落としすぎる感じでしっくり来ないです。
井汲 >> http://animeanime.jp/news/archives/2009/12/bddvd_201033.html うーん、ヱヴァ破の DVD ってどうなってるんだろう。年内の発表はなしかな。
ルイ >> えくすてんどは、とにかくあやひが俺を泣かせにかかるから…
ルイ >> 三人とも売れっ子ですからね。名塚さんは4月までにオフ二日、とか言ってたし。舞台や吹き替えフィールドもあるから仕事多い。
ルイ >> あやひーは言うまでもなく売れっ子だし、スフィア。
ルイ >> 井口ゆかちは生ラジオが週2くらいであるかな。大沢だから隠れボイスオーバーなんかもありそう。
ルイ >> まあそんな中、えくすてんど#1を唯一聴いてるあやひーっていうw
ルイ >> ブログ書いた時は聴いてなかった名塚さんが。やっぱり「ああ」語った事に個人的には爆笑しましたけどねwまあ、個別にやる分にはいいんだ、聖俗分かれるしw
ルイ >> 色んな角度のうち一つなら納得できるのよね。
ルイ >> えば破はどうせ二度発売されるんや。
ルイ >> MUSEのBBCライブ。悪くないというより良いな。ウェンブリークラスの会場で、ここまで細工なく8ビートロックとか大したものだ。
ルイ >> 次の曲もゴツゴツしてるけど、リフ命の純正ロックだ。イギリスの音楽は日本より真っ当らしい…
ルイ >> クラシックカバーとなんちゃってR&Bと返歌と10年程度の素材引用…泣けてきた。
カルマ >> 友人宅にてシンケンジャー観てたんだけど、え、こんなに重い話なの？
ルイ >> 初デートはすっぽかしだったっていう…
ルイ >> 後で纏めて怒られるのだろうか。
ルイ >> 段々ラブプラスの正体がわかってきたけど、リアルタイムと音声認識、タッチという3本の矢で勝負かけた作品なんだな。
ルイ >> やはり堀井雄二さんの短編スキルは高い…7だって良い話はあった。しんみりしますね。で、そういう時のなんでもない村人のテキストがいいんだ。
ＬＤ >> 【けんぷファー】　おわぁぁ…！何か会長強過ぎじゃん！会長の傍らに人無きがごとし…(´・ω・｀；)
ＬＤ >> 【けんぷファー】どうしてこうなった。(´・ω・｀)ぶも？
ＬＤ >> 【イナズマイレブン】ルイさんが誉めていた今週の「イナズマ」は本当に良い。展開のボリューム、演出のボルテージに本当に満足感がある。
井汲 >> ドラゴンクエスト９の錬金は、場所は１ヶ所でいいんじゃないかな。セントシュタインの宿屋にいろんな機能が集約されていて、「拠点」としてデザインされていますよね。だから、錬金ができるのもセントシュタイン一ヶ所。
井汲 >> あと、デザイン的に、錬金に本格的に据えて取り組むのはクリア後、という風になっていて、本編ストーリー進行中は、基本的に錬金はオマケ程度の要素と思っておけばいいんだと思います。
井汲 >> ひとつは、錬金の素材を集めるのが、クリア前は困難なこと。素材が落ちてる場所が、ルーラで行けるところから、かなり手間ひまかけないと行けない所にかなり配置されていて、クリア後に新たな移動手段を得てからでないと、エンカウントをかいくぐって集めるのが面倒すぎるようになっています。
井汲 >> あとひとつ、中ボスを倒すと錬金素材を落とすことがしばしばありますが、さもありがたそうに１個だけ下賜されるこの素材、クリア後にある程度キャラが強化されると、そんなに貴重というわけでもなく、それなりの分量は手に入るようになってきます。そういった所から「錬金はクリア後にじっくりやってね」という、制作者側からのメッセージが読み取れる。
ルイ >> 色々異議ありかな。まあPCの時に。

■■■■2009年12月14日■■■■
ルイ >> す、すごい！久方ぶりにツタヤに行ったら、エロアニメコーナーがマニアックな品揃えになってる！w
ルイ >> HIMEGOTOのDVDとかあったんで、今度借りようっと。
kichi >> ふぅ……。TV買っちゃいました……orz それほど深くは検討せず、割となし崩し的な感じで……（汗） で、でもまぁ、そんなもんですよね？ｗ
kichi >> 予定通りヨドバシポイントでPS3もゲットしてきたので、FF13受け入れ態勢は万全となりましたｗ ……プレイする時間がどれだけあるかという問題はあるんですが（汗）、ま、正月休みに遊べればｗ
kichi >> ちなみに私はゼルダは時のオカリナで挫折しちゃったんですよねぇ……。トライフォースの隅々まで徹底的に作り込まれた完成された箱庭の美しさに惚れてたからというのもあるんですが、もっと単純に行き詰っちゃって挫折してしまったのですよねぇ；
GiGi >> テレビは羨ましいなあ～もちろんFF13のためですよね？(笑)
kichi >> しかしその原因はトラップが解けなかったとかボスが強かったとかじゃなく、単に視認性の問題というか、目の前にある出口だか階段だったかをそう認識できなくて、延々そこから先に進めず世界中を走り回るハメになっちゃって、どうしようもなくなって攻略サイトを見ちゃった瞬間心が折れました……（´；ω；`）トライフォースでは自力でハートの器も全部集めただけに、どんな理由であれ自力突破できなかったのが痛過ぎでした……。
GiGi >> ﾅｶｰﾏ!＞時オカ。それでもシリーズ全部買ってる(そして漏れなく挫折している)自分てなんだろうなとか思う。
kichi >> ああ、8割方そうですｗ＞FF13のため　　　“昨日”買った理由ってことなら100％そうと言ってもいいですねｗ
GiGi >> そんな人間でもクリア出来るFFシリーズは何だかんだで信用してますね。
kichi >> FFシリーズはこの前PSPで1,2も補完しましたしｗ、とりあえず今後もずっと押さえていきたいシリーズですねぇ。
kichi >> あ、11はプレイしてないですけどねｗ ……まぁ、スタダロンなJRPGとして押さえていきたいシリーズということでｗ
kichi >> あと、この前の一番でワンピについて書いたことで微妙に書きたかったこととズレた書き方しちゃったことに関して自己フォロー。ワンピはルフィが中心という話ですが、さらに言えばその“ロマン”こそが中心で、世界の謎とかの通常の作品なら当然中心となる設定の部分ですら、この作品の芯から見れば脇、みたいな印象を持ってるのですよね。
kichi >> もちろんやがて世界の謎解きみたいな部分を中心に描かれるようになってくるのでしょうけど、でもルフィの関わり方ってそれを積極的に解いて行く感じではないだろうとは思えて（設定的に中心にはくるかもですが）、どっちかというと手助けする側っていうか、そんな感じなんじゃないかと思うんですよね。だから、ロビンは設定格高いからこそ逆に作品的にはメインヒロインという立場からは外れるんじゃないかな？というような気分もあったりします。
kichi >> あと、そのことと関係して「ワンピース」の正体についてなんですが……、ポーネグリフとか古代兵器とか、その辺の絡みというのは妥当な予想だとは思うんですが、個人的にはそうだったらちょっとガッカリな気分であったりはするんですよねぇ。ワンピースには“ロマン”を体現したような何かであってほしい気持ちでいたりするんです。……ハードル上げ過ぎな気もしますが、しかしそれでも尾田先生なら……！とか期待しちゃうんですが、どうでしょう？ｗ
kichi >> あ、そうだ、たしか時オカもムジェラもバーチャルコンソールで出てるはずですよ……とWiiを持ってない私が何故かツッコミｗ
ルイ >> kichiさんのゼル談←　は、よくわかる。僕も「視認性の問題」というのはありました。
ルイ >> 2Ｄから3Ｄに移行した時に、世界を包み込むタイプではなくなったんですよね。マリオwiiのように、また突き詰めて欲しくはある2Ｄゼルダ。カプコンゼルダは立派な習作だけどそれ以上じゃない。
ルイ >> あやひーのお陰で書かないまま流す寸前になっていた「イナズマ」に触れられたので、感謝している。
ルイ >> しかし見直したり確認とったからとはいえ、書く時間半分にできないかなぁ。
カルマ >> 初デートはすっぽかし＜大丈夫です、僕は既に4回ほどすっぽかしが。というか、30分遅れるともうダメなのよね。15分ならなんとか間に合ったっけ。
カルマ >> カプコンゼルダというのをググってみましたが、DSゼルダのプロデューサーがカプコンゼルダを作った人みたいですね。
カルマ >> FF1,2、ロマサガ1はワンダースワンで抑えた異端児でございます。
カルマ >> ワンピースには“ロマン”を体現したような何かであってほしい＜わかります。「ロマン」というか夢というか…まぁ、景色なんてもんであっても困るのですが（笑）、納得できる存在であってほしいですね。
カルマ >> そうそう、GiGiさんのお誘いでmixiでブラウザ三國志始めました。…うん、三国志大戦とエイジオブエンパイアなどのRTSを足した感じですね。
GiGi >> ブラウザ三国志はとても出来が良いね。ベースはブラウザゲームのTranbianなんだけど、トレカ要素も絡めてとても遊びやすく出来ている
ルイ >> http://www.phileweb.com/interview/article/200912/14/45.html 完成した作品なので続編には思い至りません(キリッ
カルマ >> そうだ、書き忘れ。備品さん、MHFはやってないです。なかなか月額課金は手が出ないです＞＜

■■■■2009年12月15日■■■■
ルイ >> http://bats.blogs.nytimes.com/2009/12/14/matsui-agrees-with-the-angels/?hp　この米国人コメント集がかなりイイのですよ。
ルイ >> 現地の人にtrue yankeeとか黄色人種が書かれるんだから、なんかもう、言葉もない。
備品 >> あら、残念＞カルマさん　http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/b/r/o/broly4/image00013201.jpeg　Fは見た目装備が充実しててキュアパッション風とか作れます

■■■■2009年12月16日■■■■
kichi >> う～ん、ルイさんゴメンナサイ……orz なんか７＆Yのセキュリティがザルだったことが発覚だそうで……；ザッと調べた感じではスレで騒いでるほど深刻な状況にはなってなさそうには思えるんですけど……、でもその気になればクレカ情報とかも抜ける状態だったのは事実なようで……o...rz http://www.kajisoku.org/archives/51309725.html
カルマ >> ひぃぃぃぃ…ザルなんてもんじゃないです、ワクですわ＞セキュリティ　　マンガ雑誌のバックナンバー買うのに便利だったのになぁ。アカウント削除しましたが、履歴が消えてないに100万ジンバブエドル。＞7＆Y
カルマ >> ちなみに↓の続きです。http://www.kajisoku.net/1/archives/eid261.html
カルマ >> 久々に美佳子＠ぱよぱよを見たら獣の奏者エリンの原作者・上橋菜穂子さんが出演されています。ご興味ありましたらお聞き下さい。http://www.animate.tv/radio/details.php?id=payopayo
ルイ >> 7の野郎。でも恩義はあるぞ。どうすりゃいいのよ。
ルイ >> 今日予約最終日です。した方がいい。
ルイ >> 後悔する人が数百人は出る。きっと。それは手に入る入らないなんて話ではなく、もっと…自分の為の問題で、引っかかる人がきっと出る。おいそれとは取れない釘になる。だから…した方がいい人は結構いる。
ルイ >> この最終日で、一人でも多くの「しこりを生む人」が自分はそうだと気付く事を祈ります。本人にしかわからないから。
ルイ >> 引っかからない人は大丈夫なので、うまく行くよう祈っててちょ。引っかかるのに引っかからない人だと錯覚するのは怖いけど。
ルイ >> オリジナル、ほんとに少ないな…来期は確か俺の?神戸守さんがやってくれるが。
kichi >> PC死んだ＼(^o^)／……昨日まで何の問題も兆候もなかったのに、今日は電源すら入らないとか……orz
kichi >> なぜよりにもよってこのタイミングなんだろ……o...rz

■■■■2009年12月17日■■■■
ＬＤ >> 電源すら入らないのは電源故障かな……。
ＬＤ >> 「今週の一番」どうしようかなあ…(´・ω・｀)ゞ　ジャンプだけ？
ルイ >> 人柱のお陰で、買ったまま未開封のHDDにデータ引越しして買い換えようと思い直した。てか、PCのデータ以降ってよくわかんないんですよね。LANでもいいとか…
ルイ >> パス等は引継ぎたいが、データは今のPCがゴチャゴチャすぎだから一から組みたい。
備品 >> まだ導入部のみしかやってないので判断するのは危険ですが、「アトリの空と真鍮の月」のテキストのへっぽこぶりに萎えた；；鷹取兵馬はもうダメなのかな？
ルイ >> 郵送してくれたら僕がチェックします(キリ
GiGi >> FF13楽しいです。楽しいと表現するのがたぶん適切。3時間やってチュートリアル終わった感ｗ。
GiGi >> ちょっと小休止してPS3の謎機能をいろいろ探索中だけど本当に謎機能多くて謎。これ自体が一種のゲームか。
ルイ >> ＰＳ3のＢＤ再生能力のレポとかドゾ。とるてあ候補でもあるんでねｗ
カルマ >> むしろDVDのアプコンが凄いらしいですね。360でも綺麗だけど、さらに上だとか。ルイさんもスフィアのPVとか観るのにいかがでしょうか(笑)
ルイ >> ソニーの回し者かってくらいうまい事いいますねw
カルマ >> いえいえ、僕が360を買ったときに初めてしたのがLast Aice5 のＤＶＤを観ることでしたから（笑）http://www.youtube.com/watch?v=nCHHzOQiBVk
備品 >> ps3のBD再生機能の不具合かはわかりませんがマクロスFのOPの最後で1秒ほど画面が止まったりしたのがショックでした。毎回同じタイミングなので偶然ではなさそう。
備品 >> すっごい今更だとは判っているのですが、１日に１０回以上は見てる気がする　http://www.youtube.com/watch?v=RJ6ZDR1hcv4&feature=related

■■■■2009年12月18日■■■■
ルイ >> PS3を買う金で、二個目を予約しようか迷う。人生で保存用なんて考えた事ない人なんだが…予約延長は俺の為に違いない。
ＬＤ >> 今週の一番はやりましょう。本日深夜２５時開始予定でお願いします。
ＬＤ >> 【「神のみぞ知るセカイ＠まんがラジオ】録音データアップしました。
ＬＤ >> http://blog.goo.ne.jp/ldtsugane/e/f7843b447eea7647314adb13b637312f　←
ＬＤ >> (´；ω；｀)＞　すげぇ…カッコ良すぐる…。　探査機はやぶさにおける、日本技術者の変態力 (7:12) - ニコニコ動画 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8858782

■■■■2009年12月19日■■■■
ＬＤ >> ｜ω・｀)
ＬＤ >> ｜・ω・｀)ノ　やあ！
ＬＤ >> 今週は、ジャンプだけなんだよなあ…？
ＬＤ >> む……体調が悪い…というか。なんでごじゃろうか…。
ＬＤ >> そういえば「鍵人」の上巻を買ってきたのだけど……どこかへ行ってしまった？(´・ω三ω・｀)
ＬＤ >> あ…あった。
ＬＤ >> 何がいいたいのかというと……今回の読切の人は田中靖規先生のところでアシをやっていた人のようなんですよ。
ＬＤ >> う～…。
ＬＤ >> 誰も来ないズラ…(´・ω・｀)
ＬＤ >> 「うみねこ」はじめたりして…。
ＬＤ >> 最近、ようやくEP.1を終わったのよ。
GiGi >> もうちょっと待ってね
ＬＤ >> (´・ω・｀)うん。
ＬＤ >> (´д｀;)　うん…なんか、飲んだお茶が腐っていたか……？
備品 >> こんばんは、ジャンプは立ち読みしかしてないので雑談しか参加できませんが
ＬＤ >> ん～今日は本当に誰も来ないなあ…。
ＬＤ >> あ、備品さんこんばんは。ご無沙汰ですね。
備品 >> なかなか週刊４誌チェックする事ができず２の脚を踏んでる感じで…
備品 >> 前の引越しのときに痛い目にあったので買い控えてしまってます
ＬＤ >> 一回途切れるとね。次に乗るのはなかなか難しいですよ。僕も他の雑誌とか繋げられないし…。
カルマ >> こんばんは。ちょっと「ロストオデッセイ」を再開したりしています。
ＬＤ >> でも、ゲッサンは創刊から買い続けている…多分、「マコトの王者」と「信長協奏曲」が終わるまでは買い続けるような気がする。
備品 >> 豊川に越してからはもうちょっとお邪魔するつもりでしたが、MHFに嵌ってしまい家での時間のほとんどをとられてます；；
備品 >> こんばんはカルマさん
ＬＤ >> こんばんは。カルマさん。「ロストオデッセイ」ってちょっと前のゲームですね。
備品 >> で、今は長野なわけですが昨日初めて雪道を経験し、今日大急ぎでスタッドレスに変えました。人生初ｗ
ＬＤ >> ＭＨＦ……。
カルマ >> ベスト版を買ったはいいものの、放置してました（笑）＞ロスオデ　さっきdisk1が終わったところです。シナリオが圧倒的ですね。システムは飽きない程度には。
備品 >> 今も裏で２アカ起動中だったりしますｗ＞モンスターハンターフロンティア
カルマ >> ただでさえ時間を食うモンハンの、ＰＣオンラインですからね…相当マゾな仕様と聞いていますが（笑）＞ＭＨＦ
ＬＤ >> マッハ・ハイスピード・ファーステスト？(´・ω・｀)
備品 >> ゲッサンは最初の３回だけ買って止めてしまいました。目的がわかり易いｗ
ＬＤ >> あ、モンハンかｗ
備品 >> どれだけ高速ですの？
カルマ >> マコトの王者は単行本出たんでしょうか。早く買いたい。
備品 >> 去年の年末からアイテム課金（しかもガチャ）が始まり、方向性が変わって来ました＞MHF
カルマ >> 友達が出来ると長く続くゲームですよね、モンハンは。かくいう僕もtwitterでＭＨ3を通して知り合った友人とＰ2Ｇを再びやっていますし（笑）
ＬＤ >> 「マコトの王者」は何故かまだ出ていないですけど（２冊同時で赤コーナーと、青コーナーにでも分けるのだろうか？）、「マギ」の１、２巻は出ているのを確認。
備品 >> 自分を引き摺りこんだ職場の先輩は課金マンセーになって早々にストⅣ→コールオブデュティ４へと移ってしまいました
ＬＤ >> オンラインゲームはちょっと時間の取られ方が怖くって手が出せませんね。「大航海時代」とかは興味があったのですが…。
備品 >> 最新シーズンの7.0では32人で行うクエ（１クエは４人単位×８）があって方向を模索中って感じですね
備品 >> INしてクエ行かず、猟団の人とチャットして終わるとか
カルマ >> 長らくＲＰＧから離れてたのですが、こないだふと「あれ？ＲＰＧ遊べるかも？」とスイッチが入りました。　さらに今「オブリビオン」を始めたくなっている…これはいかんｗ
ＬＤ >> twitterが割りとそんな感じｗ＞チャットして終わる
備品 >> オブリビオンは興味有りますｍｏｄの自由度が半端無いと聞いてますが
ＬＤ >> あ、あれか。ルイさんが来ないのは「ＦＦ」やっているからかな？
備品 >> ＰＳ３は結局お買い上げ？
カルマ >> fallout3のベースになったゲームなので、そりゃもう時間を食います（苦笑）＞オブリビオン
備品 >> ＦＦ…気が付くと１本もクリアしてない、大学のとき部室で先輩がＦＦ3のラストダンジョン叫びながらやってたのを後ろで見てた記憶は有るのだけどｗ
ＬＤ >> ああそっか。どうなんだろう？＞ＰＳ３
ＬＤ >> 備品さん、「ＤＱ」はやっているの？
備品 >> fallout3検索中…ＤＱもⅣ止まりですね、なのでⅥのキャラとかハッサンしか分らないｗ
GiGi >> FFは学生時代だったら今頃クリアしてる勢いですね。面白いです。
ＬＤ >> こんばんは。「ＦＦ」よいですか。
備品 >> こんばんは、ＧｉＧｉさん…って２日でクリアできるボリュームなの？
GiGi >> ルイちゃまはドラクエ派だから13はやってないんじゃないかな
ＬＤ >> ４８時間…だと微妙？ｗ　普通にやると６０時間くらいはとられなかったかなｗ
GiGi >> 40～50時間という噂ですね
GiGi >> FFは以外とクリアまでは長すぎないですね。
備品 >> ムービーとポリゴン劇だけで総時間の1/5とか取られたりしないのかといらない心配を
備品 >> クリア後のやりこみ要素があるタイプなのです？初心者的質問で申し訳ない
カルマ >> それなんてＭＧＳ＞ ムービーとポリゴン劇だけで総時間の1/5
備品 >> ８はステータス１上げるのにサボテンダーを100とか1000とか狩るゲームだとＳＮＡＲＫさんから聞いた記憶がｗ
GiGi >> オートマチックな戦闘はciv3がciv4になったような印象でかなり好感触。
備品 >> ＭＧＳそうなんだ…こちらも手を出してないです
ルイ >> ティース。
備品 >> こんばんは、ルイさん
ＬＤ >> トゥース！
GiGi >> やりこみ要素はまだなんともわからないですねえ。ムービーとポリゴン劇は全体の３分の１くらいかな(爆)
ＬＤ >> ＭＧＳ…？(´・ω・｀)
ルイ >> ＦＦほとんどクリアしてるのにドラクエ派って言われた。ミスティッククエストまでクリアしてるのに。
ルイ >> 大航海ＯＬは面白すぎて死ぬと思ったので撤退しましたが、あれスタンダロンにされたらドﾊﾏﾘするだろうなって考えるあたり僕にＭＭＯ適正はないｗ
ＬＤ >> マグロ・ごま油・サシミ？(´・ω・｀)
GiGi >> お芝居は徒歩で移動しながらなので負担には思わないし道中賑やかで楽しいですね
ルイ >> 「マコトの王者」は「このマンガがすごい」で島本先生が興味にあげてましたね。同じ雑誌だからってのもあるだろうけど。
カルマ >> マジでゴリラになる3秒前です＞ＭＧＳ
ルイ >> ＭＧ5なら知ってる。
備品 >> ごま油は食い合わせ悪いと思うの
GiGi >> 大航海はついにジパング導入だそうでちょっとまた復帰したくもあり。これで南極以外全部実装かな？
備品 >> マグロに・ご飯は・酢飯だろＪＫ
ルイ >> ジパング今まで粘らせてたんですか！？
ルイ >> これまで導入されてなかった事にビックリしたｗ
ＬＤ >> さて、ではチャチャと一番に入ろうと思うの。
備品 >> むしろ今まで無かったのが不思議？＞ジパング
ルイ >> ほえ、1番やるんだ。
備品 >> 拝聴しまう＞一番
GiGi >> 申し訳ありませんごめんなさいすみません？＞MGS
ルイ >> ジャンプしかないじゃん・・・ｗ何、「セルフ」とか挙げる？ｗ
ＬＤ >> ああ、いいなあ。＞南極以外全部実装
GiGi >> ではワンピースで。
ＬＤ >> だって、なんか前１誌だった時にその週休んで次週にまとめたら、なんかやっぱよくないねとか、そんな話になったじゃん？
備品 >> 田中邦衛がどういう最期になるのかが気になって仕方が無い＞ワンピース
カルマ >> そうそう、今日「マイマイ新子」観てきました。面白かったです。あるシーンでは泣いてしまったり。
ルイ >> 「ワンピース」は今週がどうというか・・・いや今週がどうという話なのかもしれませんけど・・・
ＬＤ >> 「ワンピ」のターンはどこまで続くんでしょうねえ。
ルイ >> 10年選手の主人公が、勢いと若さだけとして処理される、その世界の懐っぷりに恐怖すら覚えた。
ＬＤ >> ここまでやっていて、まだガーブとセンゴクが暴れだすゆーてますよ？(｀・ω・´)
GiGi >> 人入りはどんな感じでした？＞マイマイ新子
備品 >> マイマイ新子、マッドハウスらしからぬ絵柄ですね
ルイ >> マッドハウスの絵柄ってＣＣさくら？←
ルイ >> 最近はにゃんボイスばっか聴いてるから脳がゆだってるな。元祖バカになっちゃうだな。
備品 >> あ、最近は時かけとかあったのか、失礼
GiGi >> ルフィがルーキーとして扱われつつ、ちゃんと物語の中心にいるのがいいんですよね。ぶれない
ＬＤ >> …ガーブって悪魔の実の男ではない？……ってかまあ覇気を使うなら既に悪魔の実人間である必要はないか。
カルマ >> シネコンの1スクリーンなので小さいはずですが、それでも3割くらいでしょうか。最終日だったんですけどねぇ。
備品 >> マッドハウス＝スーパードールリカちゃんの自分は病院に行くべき
ルイ >> ブレがないまま奥深さだけ酷い事になっている状態ですね。オールタイム少年マンガのベストみたいな状態なので、なんかもう手を出したくないｗ
GiGi >> ガープもですが、センゴクも生身だったりすると格好いいですね。
ルイ >> 「ＮＡＲＵＴＯ」のブラックホールでヴァニラアイスな能力は凄いと思ったが、これまでの「俺自身には戦闘力はない」みたいなセリフが殆ど嘘になっている件。
ルイ >> 「ブリーチ」はワンワン隊長のかっこよさが素晴らしく1番候補にでもしたい気分。最後のインフレヒキが恒例すぎてリアクションに困るけど。
ＬＤ >> まあ、そうですね。「ＤＢ」の後を引き継いで１０年間少年マンガ界を引っ張ってきた大作のクライマックスとは斯くや！といった感がありますからね。
カルマ >> そんな台詞あったのか…＞俺自身には戦闘力はない
ＬＤ >> わんわん隊長いいよね。目が優しいｗ
ルイ >> いや、ナルト達と喋ってるとき、確かそんな事を。で、サスケ使って月の目、みたいな話だったはず。でもこれじゃ人間凶器だｗ
ルイ >> わんわん隊長の、覚悟の決め方がいいんですよ。
ルイ >> 「バクマン」はハーレムメーカーかくの如しって感じだなあ。作品らしい決着。
ＬＤ >> 「バクマン」が何か不思議な展開ですが…(´・ω・｀)
かんで。 >> こんばんは。
ＬＤ >> トゥース！
備品 >> こんばんは、かんで。さん
カルマ >> こんばんはー
かんで。 >> なんか眠れないので参上しました。
ルイ >> 挨拶したら負けだと思っている←言えよ
備品 >> 少年漫画で結婚がどうこうと言う話題を引っ張ってるのがすごく不思議なんですが、メインターゲット層には共感されてるのかしら？
かんで。 >> 今週は「バクマン」のここが気に入らないという話だけで、計５時間ほどスカイプしたのを思い出した。
GiGi >> バクマンは三吉が株上げて終わりましたね(笑)仲井さんに腹立ててた人は怒りのやり場がなくなった(笑)
カルマ >> 「バクマン」はまぁ…なんだろ？よくわからないです（笑）
ルイ >> 僕結構好きかもｗ
GiGi >> カイエンさんの例の記事とバクマンを絡めてなんな書こうかなとか思ってたり(笑)
ＬＤ >> え～っと、浮気だ、ハーレムだと変に引きずらない形で蒼樹先生が画に入れる形を作った……のかな？＞「バックマン」
ルイ >> 見吉が蒼樹さんの様をみて「これなら亜豆に合いそう」って察知する、女同士ならではの読み方が結構好きですね。男性作家にはなかなか描けないなあ、と思いつつ。
かんで。 >> とりあえず、蒼樹さんの厚みをつけるために、シュージン、サイコー、岩瀬、ミホ、カヤの全員が犠牲になった感じがしてます。南無南無。
ルイ >> アドレス貼れＹＯ。後で編集されるんだＺＥ。
かんで。 >> 中井さんの扱いはひどいを通り越して、哀れに感じる。なんかキモオタなめられすぎ。
ＬＤ >> …で、蒼樹さんの作画はどうするんだろう。ここで新キャラか？矢の字とか、吹の字が入っている名前で…。
ＬＤ >> 中井どうしてこうなった。ですよね。…あそこまで、落とされたキャラが復調するのは、マンガ上では相当難しいように思うのですが…。
ルイ >> 案外ＫＩＹＯＳＨＩ騎士の代わりにｗ＞作画
ルイ >> 中井はまあ、東のエデンや弱虫ペダルの裏面って考えると別に、とりたててはｗ
かんで。 >> ここで福田さんが登場……って、絵柄が合わないっすよ～ｗ
かんで。 >> ペダルの裏面は踏めないんだよなぁ……
ルイ >> 誰うま。いやエデンとペダルつなげた事を理解してくれてるなら別にいいですｗ
かんで。 >> つうか加藤さんもなめられすぎ。彼女の格をもっと上げて欲しい。
ＬＤ >> 福田さんは、画のレベルそんなに高くないはずですけど、パンチラだけは上手かったでしたっけ？
カルマ >> うーん、成功の機会を自ら捨てたことを知って、それに幻滅することはあるかも＞加藤さん
かんで。 >> まぁ、ああいう人種がいないと、ノブレス・オブリージュも成り立たないのかも知れないですが、空しいです。
ＬＤ >> 中井さんが、ああなると、加藤さんに嫌われるのも時間の問題という気がするのですが…ｗ
ルイ >> ここまでの中井無双は想定してなかったですけど、加藤線が出た時「ぬるいさげまん」的な事は書いた記憶があるので、まあ順当かなあ。
かんで。 >> 加藤さんがロマンチストならいいんですけどね。でも大場さんはリアリストしか描けない人っぽいので……。
ルイ >> 「ぬらりひょん」は別に面白くはないんだけど、将器を見せるのは正しいステップに思える。
ルイ >> 「いぬまるだしっ」は窓ガラス乙で面白かったです。昭和臭。
GiGi >> んーそれはどうかな＞リアリストしか書けない
かんで。 >> でも、ここまでくると加藤さんが中井さんに幻滅しても、さほど彼女の格は上がらないんだよなぁ。
カルマ >> 確かに、展開に不満はないけど面白いとも思ってないですね＞孫
ルイ >> 加藤さんの格を上げる必要があるとは、そもそも思えないんですが。出だしが「アシに満足してる」なわけだし、それで女の幸せなり掴むならそれもまた・・・みたいな。
ルイ >> 加藤さんの格を上げる必要があるとは、そもそも思えないんですが。出だしが「アシに満足してる」なわけだし、それで女の幸せなり掴むならそれもまた・・・みたいな。
かんで。 >> リアリストしか描けない、というのは言い過ぎだったかもしれませんが、他の人種を描くのが比較的巧く思えないというのが実感ですね。
ルイ >> なんでしょね。もうちょっと高揚しなきゃ失敗ってことかも＞ぬらり
ＬＤ >> 「いぬまるだし」は今回、読んでいて何か不思議な感じがしたのですが…こう…基本、たまこ先生の家はツッコミ家族だから、こうなった。…のでしょうか？
かんで。 >> 私は不必要なまでに加藤さんが大好きなんですｗ
ルイ >> カエルの子はカエルという事やね。
カルマ >> プロアシという道が否定されてるわけではないと思うんですよね。その道を選ぶと作品としては脇に追いやられてしまうわけですけど。＞「バクマン」
ルイ >> 「バブ」がわかりやすい迷走してるんですけど、これなんて炎刃王？
ＬＤ >> 「ぬらりひょん」は瑕疵はないですね……でも、順当過ぎるという感想が漏れてきますね。結果、良くも悪くもない一回になっている気がします。あの白蔵主の“裁き”が「面白く」利いていればそれだけで良い一回になるのに。
ルイ >> 例えばリクオ側に死傷者が出るクラスで、なおあのセリフを出せばもっと「お」となったかな？
ＬＤ >> プロアシはプロアシで立派な道ですよね。でも、てっぺん…というワケでもないですがあくまでマンガ家を目指す人は、そういう公平な感性はかえって“毒”という面もあって憎むくらいで丁度いいという事もあるかもしれませんけどね。
ＬＤ >> リクオ側に死傷者が出るクラスで、なおあのセリフを出せば、僕は惚れるけど、ちびっこはドン引きかもｗ
ルイ >> まあ、プロアシは惑星ナスカで生きる事を選ぶようなものじゃないかなｗアリだけど、作品的にはメギドシステム食らうというかｗ
ルイ >> ん。そう思いますｗ＞どん引き　「仲間になるに許されるライン」はおそらく死なんですよね、一般的には。だから「死傷」てちょっと言葉拡げてたんだけど、ケガ人ならなんとかなるんでないかなと。
ＬＤ >> そこで惑星ナスカかよｗ　ルイさん最近対比が遠くね？ｗ＞プロアシ
ルイ >> どうしよう「ねこわっぱ」が面白くならない。
ルイ >> やっぱはにゃーん脳のせいでしょうかｗ自分ではナイスだとｗ
ＬＤ >> でも、何ていうのかな…「ゲゲゲの鬼太郎」でねずみ男って割りと本気で鬼太郎を殺しにかかるんですけど、わりと平気で許されるんですよね。…そういう妖怪ならではの感覚ってあると思うんですよね。
ＬＤ >> あるいは士郎正宗の「オリオン」ってマンガで主人公のスサノオは……や、話長くなるから止めよう。
ルイ >> 確かに。妖怪のスパンの大きさならではの感覚、もうちょい出した方が良さそうですね。でもリクオ自身はクオーターだから、まわりの妖怪の雄大な感覚を「人間感覚で」壊していく、ってのはアリに思えるけど。まあ、現状そうは組んでないですね。
ＬＤ >> アメノウズメかわいいね。（=´ω｀=）
ルイ >> 可愛いけど・・・
ルイ >> 「逢魔ヶ刻動物園」はなんちゅーか、普通。悪くはないんですが、あまり先も見えないですね。
ＬＤ >> 最初に言っていましたけど読切の「逢魔ヶ刻動物園」の人は、あの！「鍵人」の田中靖規先生の所でモブ描いていた人ですね。……しかし、ぶっちゃけウサギの人が「サマーウォーズ」のキングカズマに観えるのは内緒だ。(｀・ω・´)
ルイ >> 「黒子のバスケ」は火神だけでなく黒子もここで叩きのめしてもらうみたいですね。んー、でも人気なのか。僕は「保健室」と「リリエンタール」に終わって欲しくないんだが。
ルイ >> 言っちゃったよ＞キングカズマ
ＬＤ >> 「べるぜバブ」は魔界に飛びましたが……ヒルダも邦枝もいない魔界なんて楽しいか？(｀・ω・´)一刻も早い帰還を望む！
ルイ >> 逆に言えば、一刻もはやく帰還しないと夜明けの炎刃王ｗ
GiGi >> 炎刃王言うな(笑)まあお手並み拝見ですねえ
ルイ >> バブの姉に惚れさせてコブつきで戻ってくるくらいで及第点かな。
ＬＤ >> 「保健室の死神」は相当いいですね。僕も終わって欲しくないです。レベルも一定以上あるけど、これが厳しくなっているのは今のジャンプがけっこう激戦区だからだと思います。
ＬＤ >> 炎刃王なら仕方ないな？（=´ω｀=）
ルイ >> 巻末でワンエピソードの重さを反省するあたり、このままこの連載で活かしていって欲しいんですよね＞保険室
カルマ >> 学校壊したのはかなり勢いだったのかなぁ（笑）　　世界広げたいのか…ぶっちゃけ女性キャラ増やせばどうですか。＞「べるぜバブ」
ルイ >> うん、魔界マーシャ出すのは殆ど責務かと（まーしゃ？）
ルイ >> 「スケット」の人気エピソードは見事に青臭いものが占めてくれましたね。もっと老師ゲームシリーズとか上かと思ったらｗでも、読者との関係は幸福だ。
カルマ >> 読み切りは、こう動物のキャラクター性にもっと魅力が欲しいですね。「ぬらりひょん」の妖怪とかはそれがあるように思います。
ルイ >> 連載構造だと、そこなんですよね。動物ごとにエピソード割く形が見えてくる。＞読みきり
カルマ >> 「黒子」の人気は不思議だなぁ。
ＬＤ >> 「ねこわっぱ」なんだろうな……こう、孫の手で耳掃除というか……なんか間違っていますね。ピースごとは悪くないのに連動してはまっていない感じ。
ルイ >> 先輩が「3Ｐを外しそうにない」とかスゲー格を気付かないうちに纏っていたりねｗあんまｷｬﾗ立ってる感じもないんだけど、鷹の目とか説明済ませた感が作品からは漂ってくる。
GiGi >> うん、ジャンプ今層が厚いですね。リリエンタールは打ち切り回避で足掻くよりもフォームを崩さないことを望んでいたり。
ルイ >> とにかく駆動しない！それに尽きます・・・＞ねこわっぱ　僕はホント、殿とかも実は好きじゃない。それなら読みきりのシスコンの方がすき。
ＬＤ >> まあ「ギャグまんが日和」は面白かったです。
ルイ >> 敢えて彼を消して六花を残したということは「園児もの」に目線そろえてるって事なんだけど、メリットがイマイチよくわからない。
カルマ >> ヒュペリオン好きなんだけどなぁ（笑）＞スケットダンス
ルイ >> ねえｗ＞ヒュペリオン
ルイ >> あと、生徒会も案外順位低いなって。とにかく3人が好きだって事ですよ。
かんで。 >> 「黒子」は桃井さんと黒子がそれぞれ単体で好き。
GiGi >> ねこわっぱは無策過ぎてこれで生き残ったら奇跡だけど、なんだろうねえ。本当に連載立ち上げで担当変わったんじゃないかな
ルイ >> リリエンタール、面白いですよね。てつこがツッコミ役から瑕疵のある人＝癒される対象に視点ズラしてるのがいい感じ。
かんで。 >> 青峰は現時点では機能不全。赤司に期待。
ルイ >> 赤は預言者格と言うか、認識力高そうですね。
カルマ >> やるなニコニコ大百科＞ヒュペリオン　http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%28sket%20dance%29
ＬＤ >> 「黒子のバスケ」が“超人”と決めたキャラ以外は、地味にグッドプレーヤーなのはいいと思うんですよ。…でも、“超人”と決めたキャラは本当に“超人”を感じさせて欲しいですね。そのアイデアは血の小便出してもひねり出すべきだと思う。
GiGi >> てつこはこの世界のルールに適応出来てないんですよね。そのズレも心地いいし、そこを押さえればいつでも最終回を迎えられるのは構造的な強み。
ルイ >> http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BA%BA%E9%80%A0%E6%98%86%E8%99%AB%E3%82%AB%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B0%20v%C3%97v　百科はねえ。
ルイ >> てつこ、ゴールですよね。
ＬＤ >> いい事書いてあるなあ…ｗ＞「カブトボーグ」
かんで。 >> そうですね。超人にはセンスオブワンダーを感じたいんですよね。そういう意味で桃っちは好きだったんだけど。
GiGi >> ねこわっぱは読み切りの時にはあった構造をスポイルしちゃってるので駆動しなくて当然。
ＬＤ >> 青はただ凄いだけの人になっちゃってるよね。さっきルイさんが言った３Ｐはずさない先輩の延長に思えてしまう。……いや「画」で補填しようとしているのでしょうけどね。
ルイ >> 緑のシュートエリアくらいしか合格点がないのに人気な罠。
かんで。 >> そうですね。超人にはセンスオブワンダーを感じたいんですよね。そういう意味で桃っちは好きだったんだけど。
ルイ >> 構造、ですか＞ねこわっぱ　連載用に構えすぎて、大らかな持ち味がなくなってるので、何を軸に読めばいいのかすらわからないのよね・・・
ＬＤ >> 一方「サイレン」は連動悪いけど、何かがんばっているのであった…。
かんで。 >> 緑っちのシュートエリアはスバラシス、でしたよね。
ルイ >> 「サイレン」は悪くないすね。途中で一回仕切りなおした感が。
ＬＤ >> 「あねどき」はいつでも終れるし…まあよい。好きだが。
ルイ >> 「あねどき」あ、そうか。親父デウスマキナなんだｗんー、僕は感情をメインにやって欲しいんだけど。
ＬＤ >> 緑がよくって、それで青がよければ、黄の前座としての評価はひっくり返るんですけどね。
カルマ >> 「あねどき」終わりそうですねぇ。
ルイ >> 親父任せだと李さん一家になるかどうなるかはオイといて「今の配置を守る戦い」みたいになっちゃって、姉と桜井さんの衝突は「日常」の中に覆われ、なあなあで終わりそうだなあｗ
ＬＤ >> ふと思ったんだけど「フリクリ」みたいなキツめのねーちゃんに振り回される連載はじまってくんないかな。＞「あねどき」観て
ルイ >> つまりフリクリを観ろってことか。
ＬＤ >> あと火神が悪い。…つか、火神が青くらいのキャラでちょうどいいんですよ。青はこう…背中の筋肉が鬼の顔になっているとか、実は凍り漬けになっていた原始人とか、そういうアイデアでもいいからさあ…。
ＬＤ >> いや…「フリクリ」は観たからさ…「フリクリ」と違う「フリクリ」……「イオナ」でもなくってね。(´・ω・｀)
かんで。 >> 青は勝利のために明日を捨てたオーバードーズな男でいいんじゃね？
ＬＤ >> 「サイレン」やっぱ、なんか藻掻いたら「面白い」構造になっていますよね。今、やがて世界を滅ぼすであろう悪の組織が出来て行く話と並行してそれを阻止する話が進んでいるんだｗ
かんで。 >> その方が悲壮感出て良いかな、と＞青
かんで。 >> なんか「紫色のクオリア」を思い出した。＞サイレン
ルイ >> 最初の漂流教室からうまいことパージ成功してるんでね＞サイレン　元の主要キャラのギミックやキャラが甘いって欠点はあるんだけど、今寝かせて溜めたりしている。
ルイ >> 「めだか」　　善吉って一緒にとれーにんぐした意味あるのかしら。ご存知かしら。
ＬＤ >> 「めだかボックス」は黒神ファントムは好き。先週あたりの話をＧｉＧｉさんが分ったみたいな話をしていたけど、僕はこういう話が好き。
ＬＤ >> 「紫色のクオリア」って色んな作品を想起させるんだなあ…読むか。「生徒会の一存」の後くらいに。
ＬＤ >> …さて、今週はこの中から一番を選ぶワケですが…。
ＬＤ >> …「ギャグまんが日和」かな。
ＬＤ >> それか「黒神ファントム」。(｀・ω・´)
かんで。 >> 「紫色のクオリア」は観念的なレベルで因果やクオリアを定義しようとしてるんで、いろんな他作品に思想を敷衍したくなるんですよね。ＡＩＲみたいに。
かんで。 >> ワンピースでいいです（爆）
カルマ >> 買っては、あります（笑）＞紫色のクオリア
ルイ >> ボーグみたいなもんか・・・＞クオリア
GiGi >> サイレンは悪くないけど、このまんがいつも仕切り直しをしている印象がある
ルイ >> 1番なー。
ＬＤ >> まあ、ぶっちゃけ“迷走”している連載なのでｗ＞「サイレン」
ルイ >> 週刊連載なんて仕切り直ししていいんですよｗ
ルイ >> 保険室とリリエンタールが好きだけど・・・「ぶりち」かな。
ＬＤ >> ああ、なんか割れていますね。
GiGi >> めだか今週も好きですよ。この子は一人では生きていけない子なんだというのがよくわかったし。
ルイ >> いや、言うほど割れてないな。
GiGi >> 割れた時は大岡裁きで、ワンピースということにしておけば丸く収まる
ルイ >> ワンピは定点観測がどっからかってだけだしｗ
カルマ >> うーん…「めだか」かなぁ。ギャグマンガ日和も面白いんだけど…
ルイ >> 「めだか」嫌いじゃないです。なんでか滾らないんだけどね。ぬらりほどじゃないけど。
ＬＤ >> おおう。じゃあ今週は「めだか」で行きましょうか。色々良い一回ですよね。
ルイ >> ぶりっちを挙げるチャンスだったのに・・・ｗ
ＬＤ >> 「めだかボックス」にします。
かんで。 >> めだかもよかったです。納得。
ＬＤ >> ところでルイサ～ン。最近、かんでさんとネットラジオをやっていたのですが……ちょっと「ブラックラグーン」の話とかしません？
ルイ >> ブラックラグーンの事とか良く知りませんが、それでいいなら。
かんで。 >> ですよね～
ＬＤ >> え、とりあえず一通り読んでますよね。
かんで。 >> って、よく知らないわけないっしょｗ
ＬＤ >> あるいがとうございます。ルイサ～ン。それで時間なんですが２２時がいいのです。どこか空いている２２時はありますか？
かんで。 >> 思わずノリツッコミになってしまったじゃないですか。
ルイ >> 空いている22時ｗ
かんで。 >> 一応２２時～２４時ということで
ルイ >> 今日の22時とか？今日はまだＢＤＢＯＸ振込み用紙が届いてないから。
GiGi >> 今週のバクマン、かんでさんはたぶん滅茶嫌がるだろうなあと思って読んでてそのとおりだったんだけど(笑)カイエンさんの例の記事はオチがラブプラスじゃなくてバクマンだったら納得感があったと伝えておいてください(笑)
ルイ >> 例の記事め・・・
ルイ >> バクマンってこういう緩い磁場が存在する作品とは思ってるんですけどね。
ＬＤ >> ん～今日の２２時は早すぎるかなあ～（汗）一応告知とかしたいし。…かんでさんが今日明日は厳しかったですっけ？
ルイ >> ラブプラスは最近自分が壊れていくのがわかってやばい。いつも念仏のようにあやひーあやひー唱えて耐えてる←念仏も壊れてる
かんで。 >> ああ、なるほど、わかりましたｗ＞ラブプラスじゃなくバクマン
GiGi >> いや、納得してその上で、やっぱりバクマン面白いと思ってるんですけどね
ＬＤ >> 単純に展開を読ませないための施策かもしれませんが「バクマン」…こうプロットが淀みますね。なぜその展開があるのか分らない回がある。
かんで。 >> 今日明日は相当厳しいですね京都の漫画関係の学会？観に行くので
ＬＤ >> ああ、はまったんだあ…「ラブプラス」に…。
かんで。 >> もうすぐ出発なので、支度に入ってるところです
ルイ >> 来週末なら・・・あれ？なんか用事あったか？ｗ土曜か。じゃあ来週の1番前とか・・・？
ルイ >> はまったというか・・・んんん、それこそラブプラス談義もしてみたいですねｗ僕新参なんで、聴き手になるでしょうが。現状で色々感じてはいます。
かんで。 >> 私は海燕さんのおっしゃる通り、真実に生きる男ですから。大場さんのつくるキャラ一般とは基本的に価値観が違うのかな、と。
カルマ >> オブリビオンの最大の難関、キャラメイク。http://wiki.oblivion.z49.org/?%E6%94%BB%E7%95%A5%E8%A8%98%E4%BA%8B%2F%E7%BE%8E%E5%AE%B9%E6%95%B4%E5%BD%A2%E6%95%99%E5%AE%A4
ＬＤ >> それは凄い流れ（スケジュ）だけど……どうですか？かんでさん、１２月２５日の２２時は？
ルイ >> ラブプラスって「擬似人格」の方向から詰めたものだと最初思ってたんですけど、ちょっと違うなって・・・「ニンテンドッグス」はたとえとして表面的すぎて正しくなかったかも。
ルイ >> 真実に生きる男とかムチャクチャかっけえなｗ
かんで。 >> ラブプラスについては、真実はそこにあるのかもしれないが、それをいうなら現実にだって真実はあるんだよ、ということで敢えて手を出すモチベーションがわかないんですよね。
ルイ >> ワロタｗ＞キャラメイク
かんで。 >> 自称、口先男ですから。
カルマ >> たぶん、丸一日はこれで潰すことになりそうです＞顔メイク
かんで。 >> 俺は現実の人間をトレースして自分の好きにカスタマイズして萌えられる（脳内）ので。
GiGi >> ラブプラスは行間が読める人しかはまらないのであの例にはそぐわない。かといってラブプラスにはまらない＝行間が読めない、ではないので難しいんですが。
ＬＤ >> かんでさん、海燕さんは「ラブプラス」にははまっているのですか？
かんで。 >> 海燕さんは、はまってませんね。恋人にしたところでつまんない、と投げてはりましたｗ
GiGi >> バクマンはプロットとか意図とか考えると淀みます。あれは時間と戦ってる漫画ですね
かんで。 >> ラブプラスはただ、行間を読む発想の薄かった人間に行間を読む際のトリガーとなった役割が大きいと思うのですよね。
ＬＤ >> そうですか。そうするとルイさんと談義できるのは…ＧｉＧｉさんのエア・ラブプラスくらい？
ＬＤ >> 時間と戦ってるとは？
カルマ >> ラブプラスはラブプラスモードがね…どんな回答でも違和感ない返しになる仕組みになってる部分があって。
GiGi >> カイエンさんはキャラクターの背後の作り手を見る人ですからラブプラスにはまらないのはある意味必然。
かんで。 >> だから、そこでセンスオブワンダーを感じた人はハマるんだけど、我々にとっては、単なるときメモじゃん、で終了です。
備品 >> 一番お疲れ様でした　http://www.maar.com/books/01/23.html　この辺り見るのかな
ＬＤ >> ところで、かんでさん、次のラジオ、１２月２５日の２２時はどうでしょうか？
かんで。 >> ２５日は、一応家でクリスマスやるらしいですが、２２時なら問題ないと思います。
GiGi >> エアラブプラス楽しいです(笑)。いやでも実際ラブプラスで大切なのはプレイしてる時間よりプレイしてない時間ですしね
ＬＤ >> ん～それでは、ちょっとタイトですが年末らしくもあるので、２５日の２２時にまたラジオをしましょう。
ＬＤ >> あ、ルイさんの回線が落ちたみたい。
かんで。 >> 了解です。ではこの辺で、本格的に出発準備に入ります。
ＬＤ >> iphoneにスカイプはついていましたよね？
GiGi >> そうそう。空想少女と戯れる楽しさに分かりやすく導いてくれるのがラブプラス。かんでさんとか私とかは必要ない、んだけどやれば楽しいのはわかってる(笑)
ＬＤ >> はい。お疲れ様でした。＞かんでさん　
カルマ >> ルイさんがこうもハマるとなると、僕は相当ドライにラブプラスを遊び続けてるんだなぁ（笑）
かんで。 >> ですよね～ｗ　わかってらっしゃる＞必要ない、んだけどやれば楽しいのはわかってる(笑)
ＬＤ >> 昔、ドリキャスとかがネットに繋がった時、そういうゲーム…電影少女みたいなの？出すといいかもねって話をした事がありましたｗ
GiGi >> そう言えばかんでさんは3A07って見ました？
ＬＤ >> んんん…ルイさんが回復しないのだけど、まあいっか。スカイプは何とでもなるだろうし。そろそろ寝よう。
かんで。 >> 見てないですね。＞３Ａ０７
備品 >> ラブプラス…こちらも情報入れてないな
GiGi >> あれは見て欲しいですね。今ちょっとあずささん視点で裏読みしてて、そういう話もしたい
GiGi >> 備品さんもハマる側の人間だと思います(笑)
ＬＤ >> それでは、お休みなさいです。
かんで。 >> そうなんですね。また見ておきます。私は脳内オリジナル雪歩視点なのでニコマスにはちょっと距離をおいてたりしてましたので久々な感じ。
GiGi >> ではでは
かんで。 >> では～おつかれさまです～
備品 >> お疲れ様でした
カルマ >> おつかれさまでしたー
備品 >> ３Ａ０７視聴しました。初見はコメ消さないと後悔しそうですね。いろいろ素直に凄いと思いますが、アイマス追っかけてた人には更に上乗せされる情報があるのでしょうね
ＬＤ >> 【にゃんこい】え？二期決まったの？すぐあるの？原作ほとんど追いついちゃってる気がするんだけど…。
ＬＤ >> 【ＤＴＢ】「流星の双子」が面白いのは花澤香菜が出ているからだろうか？何かすごく感情移入しやすい。
ＬＤ >> 【ＤＴＢ】前作は“大人”な雰囲気を出しているように観えて、その実そうでもなかったような覚えがある。まあ、いろいろ録り損って歯抜けなんだけど…観直してみるかな。
ＬＤ >> ルイさんスカイプのテストをしましょう。今から時々このチャットを覗くので返事をお願いします。

■■■■2009年12月20日■■■■
ＬＤ >> ああ…連絡とれなかったか…。一旦落ちて寝ます。
ＬＤ >> 【生徒会の一存】これは……ちょっと評価が難しいな…しかしとりあえず。nice花田(´・ω・｀)
ルイ >> やっとＰＣが繋がったり・・・
ルイ >> ちょっと遅かったか。
ルイ >> ラブプラスはちょっと言語化に手間取ってる感があるんですが、かんで。さんのリアクションはちょっと忌避反応強すぎって気もするんですよね。
ルイ >> 例えば「ただのときメモ」というといかにも軽いですが、ゲーム文化において「ときメモの次」が出る事は、それだけで凄いことの筈で。もうちょっとゲーム論的に詰めれば普通に凄いものだと思うのだけれど、多分伝え聞く諸々の情報から警戒しちゃっていて「それほどじゃねえぞ」って言いたいのだろうなと。
ルイ >> で、それは僕自身が遊んですぐあたりまで同じ反応だったから、凄くわかる。
ルイ >> いや、思っていたより大した事ないんですよね、ラブプラス。でもその大した事のなさが、逆に凄いというか・・・んんん、まだ言語化できてないな。
ルイ >> 何話まで観ての反応かはわかりませんが、生徒会の一存は花田さんに依頼してしかるべき作品でしたね。
ルイ >> 「ニードレス」観終えました。えろう面白かったです。瑕疵はＥＤだけかも。ＯＰも前期後期逆の方がいいかも。
ルイ >> 特に2クール目は少女舞台の影も薄くなるわけだし、1期よりニードレスガールズで押す旨みは減少していたと思うのですよね。
ルイ >> チュカイプはいつでもお待ちしていますｗイヤホン使うのと使わないの、どちらが音質マシか・・・或いはどっちにせよ音質ゴミかはチェックしたいなｗ
ルイ >> 説明ゼリフばっかりの筈なのにあまり眠くならないのは、勢いがあるからだろうな・・・＞ニドレス　これ、原作まだ続いてるの？ってくらい綺麗にオチてますが。
ルイ >> あ、でも僕を「ラブプラスにはまった陣営」で捉えようとするとブレるかも。gigiさんあたりはわかってるでしょうが、電源ＯＮした時から愉しむ手段を模索してるだけで、「心が壊れそう」という発言自体が愉しむ為のポーズみたいなところがあるのが、僕ですので。
ルイ >> 結婚式まで開く感覚は、僕にはわからない。でもデータが文字の従格に収まってしまった現行のギャルゲ界にあって、「おんなのこを感じる要素」を骨まで戻した感があるんですよね。偉大なる仕切りなおし、偉大なるゼロスタートというか。ときメモを0としたら1でしょうが、時代が違う。
ＬＤ >> ん。ルイさんスカイプ繋いでもらえるかな？
ルイ >> 骨だけに結婚式レベルまで人格を感じるかと言ったら、僕は感じない。でも骨があるなら、肉をつけていく方向はハッキリしているわけで・・・その点で偉大だと思いますね。このカートリッジには神も人も宿っていない。されど、骨がある。
ルイ >> あれ。つないでいるような・・・てか、アプリ起動するだけなんですがｗ
GiGi >> 結婚式はねぇ…正直かなりdisりたい気分ではあった
GiGi >> 骨という言い方はアリですね。私は窓と言ってるんですが、あちら側との通信機なんだと思ってます。
GiGi >> 誰かがラブプラスは寧々さんを彼女にするゲームじゃなくて、寧々さんの彼氏になるゲームって言い方をしてて、いい表現だなあと思ったんですが、限られた表現手段しか持たない彼女達を在るものとして受け入れるかどうかは結局こちら側の問題なんですよね。
ルイ >> 最後まで観ると言っておきながら、地元で「生徒会の一存」最終回はまだ放映されてなかったっていうこのマニフェスト違反。
ルイ >> 代わりに「嫉妬する生徒会」を観直していたのですが、内語と回想が入ってきたせいで徹底具合が微妙だ。H2Oの時もそうだったｗ
ルイ >> あ、あっわわあ！あと30分で」
ルイ >> ＤＳ彼女と初デートだ！風呂入ってくる！←
ルイ >> なんかね、説明書読んでないせいかね、全然ハートゲージがたまらないで怒られまくるの。
カルマ >> 撫でる線が青くなったら止めて別のところにしないと一気に落ちますね。 その手前の段階なら、一回マイナスになると触るほど評価落ちたり。3人では凛子が一番厳しいですね。
カルマ >> ラブプラスはギャルゲのウィンドウのフレームを取っ払ったというか、レンズを通してじゃなくて直に見たような感覚を覚えますね。モデルとの距離感が近いというのもあるが。
kichi >> ……う～～ん、PC直った……？ 動かなくなった時同様なんの前触れもキッカケもなく唐突に……（汗）　でもいつまた動かなくなるか不安な状況が続くのはいやだなぁ……。一時は新PC買う決意がつきかけてたのですけど……、う～ん、TV買った直後じゃなければ買っちゃうとこなんですが……orzどうしたものか……
kichi >> ちょっといろいろバタバタしててプレイできてなかったFF13、ようやくはじめられて3時間くらいプレイしたんですが……、とりあえず今のところは映像クオリティの高さに圧倒されてる感じですｗ いや、今までXBOX360もPS3も本格的に触れる機会はなかっただけにですねｗ　……しかしまぁ、FF7の頃から視えてはいた映画的RPGのイメージにとうとう追い付いたような印象があって感慨深いものがあります。
kichi >> 今週の「バクマン」はやはり否定的な意見が多かったのですねｗ 実は個人的にはかなり面白がって読んでしまったのですがｗ、でもまぁ、大分歪な描写の上に成り立ったものであるのは分かるので拒否反応が出るのもよく分かる話ではあります。
kichi >> しかしこの後連載獲得できるんでしょうかね？個人的希望としてはアッサリゲットして見吉がハッピーになってくれた方が嬉しくはあるんですが……、でもここにきて資質の問題とか表出してってゲットできない展開の方が面白そうではあるかなぁ……？
kichi >> ところで誰か「CLOTH ROAD」を読んでる方はいないでしょうか？ 原作倉田英之氏に作画okama先生というコンビはこちらでの注目度も高いと思うのですが……。
kichi >> いやもう、このコンビだからこそ到達できたと思える地平を見せてくれてて素晴らしい作品だと思うんですよね。これまで倉田氏のアイディアによる衣服が中心のファンタジー世界を、okama先生の歪さを孕みつつも圧倒的に華やかで美麗な画力＋デザイン力で表現してるのって、物凄く贅沢で幸福な組み合わせだと思うんですよ。
kichi >> そして、その作品性を象徴する人物と言ってもいいと思う、メイ様の描かれ方が素晴らしくって素晴らしくって……、もう私は心酔しきっているのですよね。この前出た新刊の内容もですねぇ……素晴らし過ぎて泣けました。特に天才好きなLDさんにはぜひお薦めしたいかも……ｗ ……完璧ではないんですけどね、その外し方にも個人的には惚れてたりして……。
kichi >> あ、11：21の、倉田氏の前の「これまで」いらないですね。これは、“これまでの倉田氏のマンガ原作作品はアイディアは良いのに転がし方がイマイチな印象だったんですけど、この作品は展開もダイナミックで良いです”みたいなことを書こうとしてやめた時消し忘れた部分ですｗ でもほんと、物語的にもなかなか面白く展開してると思うんですよね。
ルイ >> 最近読んでないですけど、新刊でたのね。発刊ペースが遅いといつのまにか読まなくなる・・・
ルイ >> 「エンジェリックレイヤー」をダイレクトに人間で行うような作品でしたか。メイ様が良いキャラだった記憶はあります。
ルイ >> 要は「先代」ポジションなんだけど、ただ禅譲するだけではないというか。イメージとしては「ヒカルの碁」の塔矢名人ｗ←ホントかよ
kichi >> ＞「エンジェリックレイヤー」をダイレクトに人間で行うような作品　　　ああ、主人公がデザイナーの男の子の方ですし、衣服が題材ですから、たしかにそうとも言えますね。段々とモデルの才能メインになってきてる傾向がありますし、物語展開的にも最近はそのイメージは薄めだったりはしますけどねｗ
kichi >> ＞塔矢名人　　　う～～ん……、たぶんそこでの例の出し方として間違ってはないんだろうとは思うんですが、あまりしっくりくるイメージではないかもですｗ たぶん塔矢名人は極端なほどの“才能の人”っていうイメージではないから、かなぁ……？ｗ
kichi >> ……もしかすると、格の置き方がメイ様と塔矢名人では逆という言い方ができるのかも……？

■■■■2009年12月21日■■■■
ルイ >> 寒いょ…
ルイ >> 右京の会見やっと見れた…こんなの、言葉もないよ。蒼天の白き神の座の話をするわけにもいくまい。
ルイ >> あのディスクには宿ってたな…
ルイ >> アスラクラインは原初的なハーレマー(？)だなあ
ルイ >> んー、部長は初期からレギュラーにしておかたかったな。
ルイ >> おきたかった。
ルイ >> あーでも作品は見えたなあ。ゼーガペインw
ルイ >> もっと面白くできたろうに…←何度目？
ルイ >> そらおとのOPが、SEバージョンに…これバンブーあたりからの流れ？
カルマ >> 昨日、京都国際マンガミュージアムで「サンマガ50周年展」観てきました。原画の中ではネギま！の「線画を出力して貼り合わせた原稿」が間近で確認できたのと、あだち充先生のアイディアメモ・ノートが印象的でした。
井汲 >> ふふふ。とるてあ入金してきました。
井汲 >> (今週の「バクマン。」、何回「パンチラ」って言ってるんだろう(笑)。ほんとにこんなの NHK で放映するんかいな(笑))

■■■■2009年12月22日■■■■
ルイ >> 若干当たってしまった。それはそれとして、あれは保健室への提言。
ルイ >> 入金はまだ二日早い。
ルイ >> iPhoneの2chビューワは最高だが、規制ラッシュで書き込めません。モリタポ買うかついった進出するしかないよママン。
ルイ >> 今秋葉原でポスターさしてるなう。←使い方
ルイ >> 雑誌高いなう。
ルイ >> 別冊SPOON、10pで1200円か…エデン目当てにギギさんか井汲さんに買ってもらいたい(で、10p切ってくださいw
ルイ >> …なう。(つけ忘れた！これはテッテ的にテッテしないとなのに！orz

■■■■2009年12月23日■■■■
ルイ >> ブラックスミスはなんかポイントが曖昧だなあ。
ルイ >> 「あいつらに言われて」の「あいつら」でしかないんですよ。セシリー。リサとルークの関係にもっと働きかけないとさあ…
ルイ >> 不器用なだけで、リサに気を使っていた。リサも感謝していた。名前をつけた事はルークが単独で後悔していた。…うん、セシリートリガーになってない。
ルイ >> アニメのミスなのかなあ。原作も甘そうだ。
ルイ >> 駄目だ…脚本に隙がありすぎる
ルイ >> 染岡さん・・・orz

■■■■2009年12月25日■■■■
ＬＤ >> 明日の２２時から、かんでさんとルイさんとで「ブラック・ラグーン」のネットラジオをやります。http://blog.goo.ne.jp/ldtsugane/e/a0342f6dd1a94f9d924975bdcb7ed8b7
ＬＤ >> 今週の一番も予定通り、２５時から開始予定です。…明日はタイトだなあ…。
カルマ >> なうなう言うなら
カルマ >> なうなう言うならtwitter始めればいいのよ＞ルイさん
カルマ >> というか、iPhone持つようになってついった始めた人って凄く多くて、またiPhone持つような人ってtwitterユーザが多かったからか、専用ソフトやらがめちゃめちゃ充実してますね。ガラパゴスだとモバツイッターとかあるんですが非常に重いし見づらいです。
ルイ >> ついった向きのガジェットではあるんでしょーね。確かに一杯アプリがある。
A-kiyama >> sphereのアルバムが届いた!　ので聴きます。

■■■■2009年12月26日■■■■
ルイ >> お久しぶりですー。A-kiyamaさんとはとっくり声優語りとかしたいNEｗ
ルイ >> さて、こっから早く終わらせて眠ることが重要になってくるので、準備運動しておこうっと。
ルイ >> あ、ハンターハンターの最新刊買ったり。生徒会の一存、立ち読みしたらちょっとガッカリした部分があって、買うのやめてしまったり。
ルイ >> 最近ラノベ原作アニメの原作ファンが言う「原作は良かったのに」の扱いにちょっと困っています。友達にもいるんですよね、生徒会のファン。
ルイ >> 基本的にはエピソードの完全再現を価値として置いているのはわかるのですが、生徒会については結構衝撃的な事を言われてしまったので、再コンパイル中。
ルイ >> その発言から読んでいくと、花田十輝さんの答え合せにはなると思っていて、立ち読みした部分もそれを証明しているような格好だったんですが・・・・んー、確定させるにはやっぱ買わなきゃダメなの？ｗ
ルイ >> 来年はラノベと抱き枕に踏み出そうかな。
ＬＤ >> ｜ω・｀)　ラジオやっていました。…ちょっと休憩して、２５：００に現われます。
ルイ >> 1番？ぼこぼこにしてやんよ（´・ω・）＝つ≡つ
ルイ >> てすと
ルイ >> …んー…
ルイ >> 今週の1番は「医龍」で！！　←ぼこぼこにした結果がこれだよ
ルイ >> 医術は仁術であると同時に、表現は悪いけれど切り裂きゲームとしての手術も肯定するという。
ルイ >> 「想いの力」の否定ですよね。そこまで強くなくとも、そこに預けすぎる風潮に石投げた格好。確かに想いの力が結果に結びつくには、その想いを持つ人を特別にコーティングしなくちゃいけなくて。その作成結果が「真東輝」なんだよね、という話。
ルイ >> 輝先生、近しい人の手術失敗しないかなぁ・・・←
ルイ >> 「ささめきこと」のドラマCDとか、はなまる幼稚園をこっそり買っていたりだとか、色々ノルマがあるのにやれていない。この20分で書ききれるくらいだとカッケエのに。
ルイ >> でも、私は飛べないから、歩いてく。←厨
ルイ >> http://www.nicovideo.jp/watch/sm2008221　こんなMADがあったんだねシリーズ。
ＬＤ >> ｜ω・｀)
ルイ >> （´・ω・）＝つ≡つ
ＬＤ >> ｜ω・｀)。o（ルイさん、元気だす。ちょっと飲み物買ってくるからさ…１５分後くらいに開始します…）
ルイ >> ∵（´ε（
ＬＤ >> この元気はつらつさはどこからきているんだ……orz
ルイ >> え！？………　オレ?な……殴られていたのは……おれだったァーーー今殴っていたのにィ～～
ルイ >> 空元気って言うんじゃないでしょうか。1度落とすと死んでしまう、というｗ
ルイ >> つまり、ヌケサクを棺に仕舞いこんでいる時のDIO萌え、という事を言いたかった。
カルマ >> こんばんはー。狩ってます。
kichi >> 　　　　　こんばんわー（´･ω｜ハンタ新刊出てたのかー。買わなきゃ。
ルイ >> やべ、ラブプラス放置してる。熱中するフリしてもこれが限度か・・・俺もあっち側の人間なのか・・・orz
ルイ >> 感情と理屈の反復横とびがしたいよう。
ルイ >> （狩っているということは、多分「太陽のしっぽ」あたりを遊んでいるのだろう）
kichi >> FF13はぼちぼち進めています。いろいろ思いつつも楽しんでるのはたしか。時間ほしいなぁ……（´･ω･`）
ルイ >> 終わったら風呂はいって寝るとして、寝る前にやっておきたいことはなんでしょう。生徒会の一存の最終回は見なきゃ。
ルイ >> FF13なー。
ルイ >> ドラクエ厨言われたから乗っかると、FFには出会った時沸点上がるモンスターいないのよね。モンスターを育ててきてない。
ルイ >> 僕は正直「フェイズ」とか大好きなんだけど、あれを全然出さない神経がもう理解できない。
ルイ >> ベヒーモスくらい？
ＬＤ >> ＼(´・ω・｀)／帰還
カルマ >> ラブプラスはクリスマスイベントのショボさにガッカリ感。
ルイ >> （観てもいないなんて言えやしねｪ
ＬＤ >> ルイさん、レイディオお疲れ様でした。
kichi >> あー。まぁ、雑魚モンスターで沸点上がるのまではいないですねぇ……。FF12で一番沸点上がったのは「ビッグブリッジの死闘」って文字を見た時でしたねｗ
ルイ >> LDさん、レイディオありがとうございました。
ＬＤ >> さっきまで、データ圧縮して音声が聞き分けられるか、チェックしていたのねん。
ルイ >> いや、なんかさ。ビッグブリッジは良かったですけど、能力に一貫性がないからただのスターシステムなのですよね。
ＬＤ >> とりあえず、大体大丈夫そうなのねん。＞音
kichi >> フェイズは4の顔さんでしたっけ？3Dでも見た記憶あるような気はしますが……8辺りでしたっけ……？
ルイ >> ごめんなさい、内気で篭りがちで。
ルイ >> 4の顔さんです。
MANKEN CHAT(1.1)