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#207 賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：GiGi <2007/11/25 19:25>
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とりあえず図面を引いてみました。  図面が間違っている可能性もあるので検証よろしくです。 この形が答えだとすると「風車」かな？と思うんですが果たして。 |
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#213 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：kanata <2007/12/08 01:29>
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いままでのギャンブルが全て一般向けアトラクションでもあることを強調していたため、「これがなんの遊具なのか？」と言う点が重要ではないかと着目します。 そうすると「星」では単に形を当ててるだけですから、どっちみち駄目なんですよね。 しかし更に上から見下ろす昨日がある点、用途不明の水槽があったり、幾何学図形に切り分けてる点など考えると……この設備そのものが表すのは「花」か、もしくは「ルーレット」……ですかね？ この周囲には更に廊下があるはずですから、上から見たら「風車」の形はしてないと思うのですよ。 全体図はいかにも回りそうな形なので「ルーレット」を推したい所ですが、それでは「君たち」に対応する答えが出てこない。これは本当に「虫」かも知れないですね。 個人的にはＬＤさんの例解「人」が一番納得できてしまったのですが（’’； でもそれでは角度と図形に着目する行為自体が罠になってしまうので、本編描写からみてないでしょう。 それにパニックになった挑戦者がうっかり山勘で適当に押しかねないですから、「１」に正解は割り振らないんじゃないかなあと裏読みします（笑） ついでに先週の丁寧な数学講座を見る限り、高等数学を要するような数字パズルも使わないものと考えます。数字弄りは、形状を割り出した時点で終わりじゃないかと。 |
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#210 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：エルフェンリー太 <2007/12/06 13:06>
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> とりあえず図面を引いてみました。 > > > > 図面が間違っている可能性もあるので検証よろしくです。 > この形が答えだとすると「風車」かな？と思うんですが果たして。 答えがわかりました。 答えはおそらく「虫」です。（間違ってたらごめんなさいｗ） 理由 出来上がった図面の水槽のない部屋を紫色やピンク、赤などの色で塗りつぶしてみて下さい。（多分、この部屋は天井がガラス張りではないので） すると、「風車」ではなく「花」という見方もできますよね？ （水槽がおしべとかに見えなくもないｗ） しかし、問いは「君たちは何？…」なので「花」も違います。 君たちは ＝ 零達のことを指す 出来上がった図面の水槽のある部屋に点を３個ずつ書いてください。 （ひとつは水槽の中あとは好きな場所へ） それを適当に５部屋ほど ３ｘ５ 今書いた３つずつの「点」は人です。 その「点」がモゾモゾと動くと、 まるで花の上でうごめいているような虫に見えませんか？ 人が点に見えるぐらい、高いところから見下ろすとそう見えるはずです。 在全様も 「ククク、這い回っておるのー…」 「チッポケな脳みその…」「虫カゴの虫が……！」「ゴソゴソと… 無意味に…！」 と、まさにそのまま 花の形をした虫カゴの中の零達をみてそう言っていたのでは、ないでしょうか？ｗ というわけで、私の答えは 「46:虫」です！ 長々と書いてしまってもうしわけありませんでした。 失礼しますｗ |
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#209 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：GiGi <2007/11/28 11:54>
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13話で提示された情報に従って図面を引きなおしてみました。 内角が36°72°72°で構成された三角形が2つ重なった図形が 円状に10個ならんでいる形ですね。 やっぱり形的には風車っぽい気がしますが、数字の意味が気になるところです。 |
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#211 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：エルフェンリー太 <2007/12/07 21:44>
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答えは多分これです。 46：虫 （間違ってたらごめんなさいｗ） > （GiGiさんの図を引用させていただきましたorz） 理由 上記の図面の水槽のない部屋を紫色やピンク、赤などの色で塗りつぶしてみて下さい。（多分、この部屋は天井がガラス張りではないので） すると、「風車」ではなく「花」という見方もできますよね？ （水槽がおしべとかに見えなくもないですｗ） （「風車」と仮定して話を進めた場合、50個ある答えの中に「風車」に関連した答えが思いつかなかった為、「風車」はやめて「花」と仮定して話を進めてみました。） しかし、問いは「君たちは何？…」なので「花」も違います。 君たちは ＝ 零達のことを指す 上記の図面の水槽のある部屋に点を３個ずつ書いてください。 （ひとつは水槽の中あとは好きな場所へ） それを適当に５部屋ほど ３ｘ５ 今書いた３つずつの「点」は人です。 その「点」がモゾモゾと動くと、 まるで花の上でうごめいているような虫に見えませんか？ 人が点に見えるぐらい、高いところから見下ろすとそう見えるはずです。 在全様も 「ククク、這い回っておるのー…」 「チッポケな脳みその…」「虫カゴの虫が……！」「ゴソゴソと… 無意味に…！」 と、まさにそのまま 花の形をした虫カゴ（建物）の中の零達をみてそう言っていたのでは、ないでしょうか？ｗ というわけで、私の答えは 「46:虫」です！ 長々と書いてしまってもうしわけありませんでした。 失礼しますｗ （これと同じ内容のコメントを投稿していたのですが、タイトルの文が引用だったのでリアクションがないのかな？ と思い、改良した この2枚目を投稿しましたｂ（しつこいｗ）） |
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#212 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：ＬＤ <2007/12/08 00:02>
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こんにちは。エルフェンリー太さんｗ > 答えは多分これです。 > > 46：虫 （間違ってたらごめんなさいｗ） > あの図形を「花」と解釈するなら確かに答えは「虫」あたりがよさそうですね。 僕はあの図形の解釈から答えは「ネズミ」かな？と思ったことはあります。 「風車」の形からコロコロと回る「ネズミ籠」を連想したんですねｗ ………う〜ん。 ただ、ここらへん図形から何が読み取れるか？ってのは「福本先生なら何を言い出しそうか？」っていう当てっこになっている所があって、何というか答えに確信が持てないんですよね。「虫」かもしれない。…でもそうじゃないかもしれないとｗ それは答えが比喩表現や解釈に拠ってしまうと「人それぞれ」というか財前オジジ…引いては福本先生が任意のロールシャッハの図なんかを見て「彼が何を連想するか？」を当てっこしていたゲームだったって話になっちゃいそうな気がしちゃうんですね。 あるいは「部屋がどんな形だろうと人間を人間と“解釈”する以上の“解釈”なんて存在するのか？（つまり答えは１：人！…まあこの反例のために２２：命があるのでしょうが）」って話にどれだけ強く出れるかという気もして。 …でチャットなどを読まれていると分かると思いますが、僕はず〜っと「星」に拘っておりました（汗） なんでかって言うと「星」は他の候補と違い名詞に対して「明確な図形」が用意されていおり、且つその図形は三角形（トライアングル）で構成されているからなんですね。（三角定規もありますが、これは「君達」の謎かけに答えていない）つまり「全て（君達）の部屋を俯瞰して観たとき何かの図形を成す」という解法に対して、ほとんど「解釈」を挟まない答え。…これは「風車」かなあ？…福本先生だと「花」とか言い出したりするのかなあ？…とか悶々としない。唯一の候補が「星」だなと思ったんですが…。 でも、ま、なんか、露払いの答えとして出ちゃいましたし（汗）orz ただ風車に明確な図形はありませんが、ＧｉＧｉさんの提示したあの図面は確かに「風車」だなあとは思いますね。 すみません。何か水を差すみたいなレスになってしまうんで迷ったんですが、正直こんな感じです（汗）「虫」というのは如何にも福本節から導かれそうで、可能性がかなり高い候補ではあると思います。 |
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#215 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：エルフェンリー太 <2007/12/08 14:29>
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なぜ、上から見下ろすのにこだわるのかについて。 部屋には監視カメラがあって、部屋の中の様子は観察できるのに なぜ、天井がガラス張りなのか？ それは、建物の外観と部屋の中の様子とを同時に見るためにあったのではないか？ そして、天井だけが透けガラスなので上からでないと部屋の中を見ることができない。 おまけですｗ > つまり答えは１：人！…まあこの反例のために２２：命があるのでしょうが）」って> 話にどれだけ強く出れるかという気もして。 すいませんでしたorz すでにkanataさんが同じようなことを言ってくれてました。 ごめんなさいｗ スピードワゴンはクールに去るぜｂ （とぼとぼ…） |
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#214 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：エルフェンリー太 <2007/12/08 13:09>
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LDさん、こんにちはっスｗ > …でチャットなどを読まれていると分かると思いますが、僕はず〜っと「星」に拘っておりました（汗） それについて説明を追加します。 問いの中に「部屋は全て同じ」という条件があったので、 「星」の図形だと、隣の部屋の形がすでに違うので 「部屋は全て同じ」という条件にあてはまりません。 （僕は形に限らず天井も水槽も端末の位置、色等も「全て同じ」と解釈しています。） > あの図形を「花」と解釈するなら確かに答えは「虫」あたりがよさそうですね。 > 僕はあの図形の解釈から答えは「ネズミ」かな？と思ったことはあります。 > 「風車」の形からコロコロと回る「ネズミ籠」を連想したんですねｗ 僕もそれは連想しましたｗｗｗ （みんな結構同じことを連想するんですねｗ） でも実際に建物全体が回転していたとしても、零たちが走って回しているわけではなくて、部屋も区切られていますし。 上記のような理由で、上空から零達を見下ろしたときパッと見たイメージで「ネズミ」はイメージにしっくりこなかったのでやめました。 （観覧車や塔などの高い所から下を見下ろした経験はありませんか？ 高い所から見下ろすと歩いている人達がまるでアリのよう見えたことがあったので、「虫」を選択しました。） > つまり答えは１：人！…まあこの反例のために２２：命があるのでしょうが）」って> 話にどれだけ強く出れるかという気もして。 これも思いついてて、悩みましたｗｗｗ 「自分のことを「虫」と評するような奴は王にはなれないわ！」 なんてメチャクチャなこと言われるのではないか？ とかｗｗｗ でも、50個ある答えの内から、端末にはただ 「1：人」 としか 入力できないので。 そこに、深い考えがあって「人」と答えたのか、ただ単に俺たちは人間だから「人」と答えたのかが、わからないので 「虫」にしました。（カタツムリかどうかも悩みましたがｗ） 1分1秒を争っているので正解した瞬間に注水が止まる とも思ったので。 （まさか、「どういった理由で「人」を選んだんだ？」 とか聞かれて、「いや、ただ単に「人」だと思ったから」と答えて、再び注水開始ってわけにもいかないだろし｛希望的観測ｗｗｗｗ｝） と、こんなこと言いましたが僕の理論も結構穴が多いので 一概に「虫」とは言えませんがｗｗ でも結局 高い所から零達を見下ろしたとき、パッと見たイメージで万人がどう思うか？ ということで、「46：虫」かなぁ？ という結論に… 最後まで読んでくれてありがとうございましたｗ 失礼しますorz |
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#208 Re:賭博覇王伝ゼロ トライアングルバトル推理編 投稿者：ＬＤ <2007/11/26 06:59>
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先週号確認しましたが部屋の形はＧｉＧｉさんの掲示した画像の通りで間違いなさそうですね。…そうすると確かに意味のある形を見いだそうとすると「風車」の形くらいになってきますね。 まあ、とりあえず。解答候補も掲載しておきますｗ 問題：「部屋は全て同じ。君達は何…？」 1:人 2:橋 3:チーズ 4:月 5:フォーク 6:ゲタ 7:太陽 8:ネズミ 9:ケーキ 10:ネコの眼 11:花火 12:タイヤ 13:トンネル 14:時計 15:波 16:風車 17:星 18:北風 19:傘 20:ルーレット 21:カタツムリ 22:命 23:過去 24:牙 25:カギ 26:スプーン 27:山 28:矢 29:象 30:海 31:くちばし 32:エース 33:地球 34:花 35:ダーツの的 36:雪 37:カブ 38:魚 39:土星 40:屋根 41:雷 42:駒 43:未来 44:船 45:牛 46:虫 47:ダイヤモンド 48:ノコギリ 49:三角定規 50:槍 |
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