#200 「∀ガンダム」は“戦争もの”ではなく“外交もの”?
LDさん
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2000/02/06(日) 15:14:02 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
こんにちは、プー太郎さん 後記しましたが「∀ガンダム」はリアルな面は充分にあると思います。ただ、ここまで独立した面白さが出てしまうと「ガンダム」という名前はむしろ要らなかったなあ…と僕も考えています(笑)いや、客引きとしては要るんですけどね(笑) こんにちは、さいさん ∀ガンダムのデザインには僕も最初ビックリしました(笑)でも後ろに描かれていたフラットは見た瞬間好きになりましたね。「これはこれで面白そうだ」と思えたのは僕的にはフラットのお陰だったのかも(笑) で、当初話題になっていた“旧作ロボの発掘”も結局カプールとザクくらいになってしまいましたねえ。そういう“洒落としての「ガンダム」”の方向も模索していたのでしょうが、オリジナル・ストーリーが楽しく積み上がって行ったのでこちらに集中したのでしょうね。 リアル・ストーリー、あるいはリアル・ロボットもの、という話については一度「漫研」内で是非話し合いたい題材です。まあ、とりあえずこの場でのお話の僕の意見を書きます(笑) >極限の戦闘 戦いは常に総力戦、「俺は死にたくない!死にたくない!死にたくない!」とか「絶対に生き延びてやる!」とか、あるいは初めて人を殺してしまって「うわああああ!」…絶叫、とか(笑)ギリギリの人間性を剥き出しにすればリアルか…戦争の悲惨さを訴えればリアルか…というと必ずしもそうではない。 むしろ“戦争もの”なのに“戦争がほとんどない”事の方が、おっそろしくリアルだったりする(笑) 月と地球の事情をある程度理解している月の指導者は、単純に文明レベルの差にまかせて地球人を押し潰そうとはしない(それをやるとかなりスーパーロボットものになってしまうのですけどね。僕は『それも面白そうだ』と思ってました)月と地球の戦力の差をある程度理解している地球の指導者たちは簡単に戦争なんかに突入したくない。だから指導者同士の間では“交渉”という形で物語が進められて行く。 しかし、月にも地球にもその事情を理解しきれない、あるいは感情が許さない末端の人々は必ずいるし、あるいは指導者レベルでも表面は笑顔を作りながら、水面下では“交渉”を有利にするために策動する。 両軍が対峙して“交渉”という状況の中、小競り合いは頻繁に起こるこのストーリー、すごくリアルに感じているのですがどうでしょう? …で、最近“ターンX”が起動したワケですが、そういうリアルな積み上げをして行きながらラストの盛り上がりには“ファンタジー”が導入されて行く、というのも(“ニュータイプ論”って僕はファンタジーだと思っているので)「ガンダム」の基本的なプロットを踏襲しているようにも感じています。そんなストーリーラインを踏襲しても「ガンダム」になるというワケではないんですけどね(笑) 富野監督…まさかここまで来て「イデオン」には流れないだろうな…新エンディングを見ていると恐くなります(滝汗) |
#199 第41話「戦いの決断」より
おかそんさん
2000/02/06(日) 03:35:03 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98) |
>しんのすけさん 情報ありがとうございます。ナノマシンですか。極小の機械が体の中にはいってるんでしょうか。なんか気持ち悪〜い(笑)。 遂に登場アグリッパ・メンテナー! なんか、普通の人だ(笑)。ぼくはデギン公のような太ってて人相の悪い、いかにも悪役というのを想像してたんですけど、全くの予想外でした。極端に言えばヒョロっとしてて貧弱。しかし存在感はありますね。さて交渉はうまくいくのでしょうか、でも次回予告では建物が壊されてます(笑)。 マヒロウ部隊の暴走で和平交渉が一触即発状態に。しかしグエンさん、「これで和平交渉が有利に進められる」って、えらい冷静ですね。そこが気にいっちゃいました。逆にリリ嬢の交渉上手って、うさんくさい気がするなあ。たまたまうまくいったんじゃないですか?(笑) マヒロウ部隊の隊長スウェッソンも、登場する度にヘボキャラになってきてますね(笑)。あれでは子供がだだをこねてるのと変わらないです。ここはひとつ次回ターンXに乗るギンガナムさんに頑張ってもらいましょう。 こらーっ! ハリーとキエルさん、顔が近づきすぎ! 見てるだけでもキエルさんの髪の毛の香りが漂ってきそうじゃないですか(笑)。こりゃいかん。 EDも変わりましたが、ぼくあの歌が好きなんです。というか、菅野よう子さんの作る曲はどれも好き。 |
#198 初めましてですが
さいさん
2000/02/06(日) 02:34:23 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98) |
ちょっと思ったので書きこまさせていただきます。 ∀に思うことなんですが・・・良い感じですね〜 最初シド・ミードのイラストが出たときはちょっと呆然となり 落ち込みましたがOPを見たとき、このセンスで動かすならイイカモと思い ディアナ降臨の肉弾戦で「やっぱ良い」となりました。 この頃になるとヒゲも良いねという意見も増えてきて これを受け入れさせたスタッフに「さすがプロ!」と感心したものです。 ストーリーも綱渡り的な部分もありますが、何をするか解らないダイナミックさがあり楽しいです。 趣味的には私もZが一番好きでしたしメカ戦も好きですから 極限状況下での戦闘とかないと物足りないハズなんですが それを完全に避けてる感じの∀のストーリーが楽しい。 ということで趣味的に完全一致はしないくても良い作品と思いますよ>プー太郎さん メカですが、たまにめちゃくちゃカッコ良く動いてますよ、それ見ました? それに∀はガンダムの原作者がガンダムをこうしたいと主張して作っているハズです。 それこそ最初のガンダムを作ったときの、 おもちゃの広告番組とされてるロボット物でもこうしたいと思ったように。 商品ならばともかく、やっぱガンダムは作品として見たいので原作者の意思は 個人的に無視出来ません。 ですからもし原作者自らのこの作品が楽しめないとしたら 現在進行形で好きなガンダムを過去形にしようと思っていましたが ∀で良かったです(まあ最後はまだですが^^;) |
#197 まあ、そう怒らずに。
おかそんさん
2000/02/06(日) 00:06:08 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.01; Win 98) |
>プー太郎さん 前作のガンダムを意識するとそういった感情も湧いてくるかと思われますが、∀のひとつ前の“ガンダムX”から2〜3年経ってますから作品作りも変わってくるでしょう。ガンダムファンをバカにしておる、といったところまではいかないと感じます。 デザインに関しては、好みもありますから好き嫌いあって当然でしょう。ぼくはデザインより、いかにカッコ良くアクションしているか、そちらの方を重視しています。 ストーリーはファンタジーですね。もともとが「かぐや姫」と「とりかえばや」物をベースにしているようです(これはディアナ様とキエル嬢のことですが)。それがリアルストーリーであるはずのガンダムに合わない、ということですが、むしろそれに挑戦していると取りたいです。逆にキャラクターの感情表現は非常にリアルだとぼくは感じます。それがいわゆるリアルロボット路線に通じるものでしょう。 ぼくも∀で物足りないと思ってるのは決死の戦闘シーンがほとんどないというのがちょっと…ですね。それはそれとして、∀ガンダムは毎回大変楽しく見させていただいています。 また何かあったら書き込みよろしくお願いします。 |
#196 ∀について
プー太郎さん
2000/02/05(土) 20:01:07 with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98) |
あえて言おう、カスであると!!! ハッキリ行ってふざけとる、ありゃガンダムファンをバカにしておる。 シド・ミドーだぁ?だからどうした!あんなのをガンダムと呼ぶな!! もっとまともなデザインを思いつかんかったのか!?ブサイクなんだよ!!! さらにストーリーが最低だ、あれじゃファンタジーだよ! 我らはガンダムのあのリアルなところに引かれたのだ、しかるに! ∀はなんだよ!ふざけんな!! |
#195 月の重力は地球の6分の1
しんのすけさん
2000/02/02(水) 13:02:27 with Mozilla/4.03 [ja] (Win95; I) |
降下する人間はあらかじめナノマシンによる強化を受ける、 という裏設定があるようです。 でもナノマシンがDG細胞とかだったらいやだなあ。 |
#194 第40話でした↓
おかそんさん
2000/01/29(土) 23:03:09 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
すみません。訂正致します。 |
#193 第39話「月面の海戦」より
おかそんさん
2000/01/29(土) 23:00:43 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
月面の町、生活臭にあふれてましたね。人物設定だけでなく、SF的に生活環境を設定するという、こういうのは好きなんですね。それと情報管理や物価高騰、などと言われるとすごくSFの王道を行ってるような気がします。なんか、いいですねえ〜。 月の重力は地球の6分の1みたいなことを言ってましたが、これはまずいでしょう! そもそも最初の話でディアナカウンターは平気な顔して地球に降りて来てるじゃないですか。普通ならディアナ様は「ディアナ降臨」の際には車椅子に座ってふうふう言いながら「皆の者、よきにはからえ」ですよ。 それ言うならロラン君だって2年前地球に降りた時は、まず立てられないですわ。はいつくばって必死に動いて、そいでもってコヨーテが現れて食われちゃう… あら、話が終わっちゃった。 すいません、冗談はさておいときまして、ロラン君がお姉さんに 「おまえはお姫様のナイトなんだから」 と言われたときのちょっとのぼせ上がった感じが好きでした(笑)。 >CAROLさん、もんたっちさん OP変わりましたね(笑)。なかなかいい感じです。ところでロラン君と一緒に踊ってる人はディアナ様でしょうか、キエルさんでしょうか。ふと、最終回ではそこにいる人がディアナ様かキエルさんなのか、あやふやなまま終わるのではないかとあのOPを見て思ってしまったのでした(笑)。(ぼく、そういうネタも好きなんですねえ〜) |
#192 あわわ!!
もんたっちさん
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2000/01/29(土) 15:32:24 with Mozilla/2.0 (MSIE 3.02; Win 95) |
ごめんなさいー!「CAROLIさん」のつもりが・・・!!! ごめんなさい。とほほ。 |
#191 水曜日!
もんたっちさん
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2000/01/29(土) 15:30:57 with Mozilla/2.0 (MSIE 3.02; Win 95) |
次回はちょっと早いようですね、放映日。リリ嬢の活躍で 交渉可能になるなんて(笑)。楽しみです。そして、キエル嬢の 出番が増えれば言う事ナシ。あとレット隊の消息求む・・・。 そういえば、今回のヒゲの動き!!何かすごく格好良かった です。あと重いの、重くないだの(笑)。ソシエ、ロランの奥さん説 もよかったです。ぷくく。クロパンダ骨折(?)事件とか。 >COROLIさん 恋する乙女!(笑)阿具立派(・・・)暗殺だってやっちゃうゾ! って言ってましたからやはりお強いのでしょうね。ギンガナムは 少女マンガで出てきそうなヒロインを狙う悪役っていう事で(笑)。 >おかそんさん ドキドキですよね・・・。何だか最近恋愛色濃くないですか?(笑) 嬉しいですけど。ロランはOPの通り(?)ディアナ様なのでしょう か・・・!? >ぼりすさん おお!我が同胞よ!(笑)・・・って言ってもハリー別に憎んでは いないのですが(笑)。寧ろ頑張って欲しいです。ハリーには。 とりあえず自分=ハリーで見ていれば傷は浅いですよ(笑)。 |
#190 ハリーのバカヤロー
ぼりすさん
2000/01/29(土) 14:36:15 with Aplix_SEGASATURN_browser/2.0 (Japanese) |
ハリー、てめぇ、よくもキエルお嬢様の唇を奪いやがって!!! ゆるさねー!!!このキス魔!!お嬢様に二度とふれるなぁーーー!! この、ハリーの大バカヤローーー!!! |
#189 第39話「小惑星爆裂」より
おかそんさん
2000/01/24(月) 21:18:37 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
やたら陣形にこだわったりするスウェッソンのマヒロウ部隊。もしかしてこれ、弱いんだよ〜ってことをうすうす感じさせる演出をとってるんでしょうか、だとすればちょっとやられた…。 >もんたっちさん ソシエちゃんのセリフ、良かったですねえ。思いっきり不意をつかれたって感じです。キエルさんもギンガナムの剣を抜いちゃうし。行動ひとつひとつがドキドキものです。 >LDさん レット隊はあれで退場ですか?!月に降りたのかと思ってたんですけど、確かにどっかにいっちゃったようにもみえる…。あいたたたーっ(泣)。 |
#188 らぶらぶ♪
CAROLlさん
2000/01/24(月) 21:12:06 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
こんばんわ、です。ココには「初めまして」なのかな? (違ったらマヌケ…) OP変わりましたね〜。余計なもの排除!!ってカンジでイイゾ! 曲が変に軽いのはともかくとしてデスが(せっかくヒデキに慣れてきたのに)…。 今までディアナ様ラブっ子(…)な割には、キエル嬢は今ひとつだった 私なのデスが…… ハリーっ!!!の件で、もうっ!! 可愛いぞ、キエル!!!! いやん!!(…) 恋する乙女!!! がんばれっ!!! とゆーふーに変わってしまいましたさ。 いやー、先が楽しみです。「皆殺しの富野」の手にかからず、戦後までハリーと ラブなまま突き進んでほしいっス! 銀河南無(なんじゃこの変換わ…)の御髪さわさわも気になるんだけどな〜♪ |
#187 しまった!
もんたっちさん
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2000/01/24(月) 18:32:14 with Mozilla/2.0 (MSIE 3.02; Win 95) |
大事な事を忘れておりました!ソシエのつぶやき! 「ギャバン・・・ギャバン・グーニ!(グーニー?)」 ・・・姉妹ともども泣かせたなー!(笑)ある種の色が 濃いですね、最近の∀。 >LDさん 退場・・・!退場でしたらショックです(涙)。まだまだ活躍 してほしいですよ、あの二人にはー!! |
#186 そう!そうなんですよ〜!(;_;)
LDさん
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2000/01/24(月) 01:59:30 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
もんたっちさん >姐サンがたも!!歌いながら何処へ・・・!大気圏突入ですか(笑)? まさか…まさかとは思いますが、あのラストでレット隊の二人が“退場”だとしたら、なんかもう…めちゃめちゃ泣けるシーンです!(涙) |
#185 久しぶりにロラン大活躍(?)。
もんたっちさん
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2000/01/22(土) 20:10:11 with Mozilla/2.0 (MSIE 3.02; Win 95) |
でしたね。最近、誰が主人公かすっかり忘れておりました。 今回、頑張ってましたね。姐サンがたも!!歌いながら 何処へ・・・!大気圏突入ですか(笑)? ギンガナム。ちょっかい出したな!負けねえぞ!(笑) それにしても謎のフォーメーション多かったですね。 北斗七星でしたっけ?それはケンシロウか・・・。もうすぐ ターンXの出番ですね!ボンボンじゃあもうバリバリ出て ますが。あと黒歴史もバラし始めました。キエル嬢&ハリーも 仲良くて良いです。シメシメ。来週も楽しみです。月ですか! |
#184 第38話より「戦闘神ギンガナム」
おかそんさん
2000/01/16(日) 06:29:16 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
マヒロウ部隊のEマイナー作戦、ただ爆撃してるだけじゃないですか(笑)。 とりあえずぶっ壊せってことなのでしょうか …期待してたんだけどなあ。これ なら実戦経験のあるミリシャの方が強いや。ポゥ中尉のころが懐かしい(笑)。 今回はやっぱ「キエル嬢、大告白」の巻ですね。キエルさん、すっかり恋の 虜となってしまって。ギンガナムとの会話はやりすぎ(笑)。ギンガナム、あま りたいしたことなさそう…。ひとつ、頑張って欲しいです。 |
#183 うむ、良い。
えぬさん
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2000/01/15(土) 01:32:21 with Mozilla/3.03 (Win95; I) |
ハリー大尉に告白して、ディアナ様の身代わりになることを決意した キエルお嬢様ですが、即興で無茶苦茶やってますねえ。 …やっぱりあのシーンしか思い浮かばないです。 ただ、やっぱり2500年戦争ごっこしかしなかっただけあって、 マヒロウ部隊はかなり間抜けなようですね。 早速モビルスーツ盗られるとは。 で、次回は核爆弾ですが、大阪は一週休みです。うぐぅ。 |
#182 HN入れ忘れたのでやり直し。
もんたっちさん
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2000/01/13(木) 20:33:36 with Mozilla/2.0 (MSIE 3.02; Win 95) |
キエル嬢ーーー!!!!!!かなり可愛いッス!! 抱きしめたいですよ!今日(13日)のキエル嬢!!いや前回の キエル嬢もかなりよかったですが!ボンボン(原作?)以上に やってくれて嬉しいですよ、ハリー・オード!!漢だ!!つーか 代わってくれー!(笑) ・・・ってのっけから騒いでてスミマセン(汗)。お久しぶりでございます。初めましての方もいらっしゃるのですね。 とりあえずキエル嬢とハリー大尉以外の方々が何をしてらしたかあんまり思い出せません。ダメスギ(笑)。でもメシェの「了解!」とか、ティーカップらしきものにストローついてる宇宙っぷりとか、リリ嬢のスカートひらひらっぷりとかグエンの世話焼きっぷりがよかったです。強いて言えばイーマイナー作戦、フォーメーション組むかと思ってました。残念。 そういえば、次回予告で最後に風がどうのこうのっていう所で 「夜明け」という単語がでてきましたね。核爆弾っすね!? 最後までしつこいですが(笑)。ボンボンでは見られなかったハリー大尉の「キエル嬢のお顔さわさわ」「接吻(爆笑)」などの行動に敬礼!!!生還の後、速やかに責任とること!(笑) |
#181 テーブル入れました
LDさん
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2000/01/09(日) 00:00:18 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
これからFAN通信の方もテーブル入れてみようと思います。 |