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#440 ジパングよいですね
LDさん
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2000/04/28(金) 08:43:39 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
かいなさん >「ジパング」 僕も「ジパング」は毎週楽しく読んでます。今週、ジェスチャーゲームで信長との交渉に挑む日吉ですが…いやぁ頓知ですね。ギャグと知恵が両立していて好きです。「今のフェイントにひっかかって上を向くくらいの愛嬌がねえなら殺した」って言うのもいいし。 何をやってくれるのか、どこへ行くのか、どこまで行くのか楽しみです。 |
#439 ミスタージパング
かいなさん
2000/04/27(木) 23:14:55 with Mozilla/4.0 (MSIE 4.5; Mac_PowerPC) |
嗚呼、、、まいったな好きだよもう間違いねぇな、、チッ(笑) 最上級にホレるときってなぁ作品の善し悪しダケじゃなくって 相性(読者としての)ってもんも大いに関係してるってのが持論 なんだけど、、、あ〜あ、、どうしようイイ年こいてこれから色々 つれえなぁ、、、、フッ、、って何書いてんでしょ、、、、 |
#438 ヤンマガ「カイジ」復活!
LDさん
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2000/04/26(水) 00:37:41 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
よ、よかった!会長いきなりよかった! 会長「言うまでもなく…わしは。持っておる…!」 か、会長!なにを持ってらっしょるんですか?会長!? 言うまでもない事なんだけど、言わずにはいられなかったんですね! こ、このネチネチとした威張りっぷり!最高です!会長! 福本マンガに“金の妖怪”は沢山出てくるけど、この妖怪は元気いいなあ!!(笑) カイジは利根川さん夢のタッグを組んで欲しいです。 名付けて、失脚した金貸し&破滅型ギャンブラーズ!!………………………(沈) 利根川さん、好きだったんだけど(あの人も元気よかった) もう出ないかなあ。 河嶋さん >バトルロワイアル映画化!!! あ、それはすごい! >監督深作欣二、教師役がビートたけし え…?そ、それはまた大きく来ましたね。 |
#437 ヤングチャンピオン
河嶋さん
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2000/04/25(火) 13:13:15 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 95) |
バトルロワイアル映画化!!! 監督深作欣二、教師役がビートたけし!!!武田鉄也じゃなかったんか。 キャストに松田龍平が入っているのはすでにバレバレでしょう。 「剣の舞」 上泉伊勢守が箕輪城攻めの信玄兵を一刀両断!このスパッとした切断面がもののけ姫彷彿させますけど、もののけ姫と違ってちゃんと最後は結ばれますよ!岩明先生ラブコメ好きなんですよ。短編集の「骨の音」のころから全部最後はハッピーエンドですからねぇ。 |
#436 4月第4週
LDさん
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2000/04/23(日) 21:18:01 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
KΔEЯU(GREENMIND)>ひそかに個人的な先週の一番は「RAVE」でした。 SNARK>なにげに急展開ですね。涯も凄い展開だけど(笑)。スケバン刑事みたい。 KΔEЯU(GREENMIND)>わはははは、スケバン刑事!いや、でも涯は面白い。な〜んか凄いことになりそう。 SNARK>飛行機で運ばれる矯正施設で、ナチみたいな服着た所長って・・・(笑)。凄い脱獄になりそうだ。 KΔEЯU(GREENMIND)>ウチの掲示板に「なんとなくあしたのジョーに似てる」って書き込みがありましたけど(笑) LD>「涯」は今週、いきなり飛びましたね(笑)「あしたのジョー」に似てるとは僕も思いました。これで施設で生涯のライバルに出会ったりしたら…(笑) SNARK>ライバルっていったい・・・?格闘の、ではないですよね(笑)。 KΔEЯU(GREENMIND)>ライバルとかが出てくるマンガじゃないとは思うけど…先が読めないからなぁ… LD>「ジョー」の連載をリアルタイムに体験した歳ではないですけど。「ジョー」も物語冒頭は次の展開がどこへ向かうかハッキリしないんですよ。それこそ自分の生涯と明日を賭けるものを見つけ出すまでの放浪みたいな感覚がある。 SNARK>えー、「涯」ですが、施設の校則が「入校一ヶ月は基本的に寮生活を強いるものの」というからには、一ヶ月で洗脳しちゃうって事ですよね?まずはそれからどう生き残るかってところでしょうか。 LD>ジャンプの「HXH」がこの路線でいいノリになっていますね。すぱっとウボォー殺しちゃったし。 KΔEЯU(GREENMIND)>クラピカの能力っていったん捕まえたら無敵すぎ。 SNARK>ウボォー、ホントに死んだのかどうか、とても不安なんですが。死んでるとかなりいい展開だと思うけど。 KΔEЯU(GREENMIND)>実は心臓が2つあった、とかいう展開だったら笑っちゃいますね。 SNARK>むちゃくちゃな強敵でも、こっちの万全な態勢にハマればあっさり死んじゃうと、プロ同士の戦いって感じが出ると思います。 LD>ウボォーってムードメーカーっていうか、旅団のメンバーにも好かれていたような雰囲気あるから互いに引けない闘いに発展しそう。 SNARK>生きてるうちはいい仲間だけど、死んだヤツの事は気にもかけないほうが旅団ぽくていいと思いますが。 LD>クラピカと旅団が絶対に組めないという緊張感が楽しいのであって、「あ、こいつそのうちベジータ」とか「お、お前らは〜!?」と言ったような“ジャンプアットホーム”な世界に突入してしまうなら面白さは半減します。 KΔEЯU(GREENMIND)>わはははは。なんかその書き方、メチャクチャ面白かったんですけど。 LD>従って旅団の人たちは悪役にせよいい人にせよどんどん魅力的なキャラに描いて、惜しげもなく抹殺していって欲しい。1、2名残党が出るのはOK(^−^) SNARK>そうですね。大暴れするだけして、スッパリと死んじゃう。そのほうが裏稼業らしい。 SNARK>突然ですが、ブレーメンでリョウ(女装男)がさらわれるお姫様役というパターンがちょっとイイかも(笑)。 LD>いいかも知れないですね。元々さらわれてしばらく監禁されても心配いらないヒロインとして考え出されたのかも(笑) KΔEЯU(GREENMIND)>いや、でも「ロックの神云々」て言ってたけど結局ただのケンカ話、って気がしてガッカリです。 LD>チャンピオン。「BMネクタール」第2部スタートでした。キャラがちょっと変ってますね(笑)幡場くんがモテてるのがちょっといいかも(笑) SNARK>幡場君がいいキャラに成長してて、4人が揃うと面白い展開になりそう。1部ではどうしても主人公とシンゴ君意外は影が薄かったですから。 LD>それから「浦安鉄筋」が当たり前のように橋本X小川の話出してきた(笑) KΔEЯU(GREENMIND)>プロレスファン必見のマンガですから(笑) LD>あ、実は「ピース電器店」が楽しかったです。 SNARK>「ピース電器」がプラモデルの存在意義を否定してるような話でオイオイ・・・(笑)。人のことは言えないけど(←積んどくモデラー)いかにもありそうなのに、模型店の登場は今回初めてですね。高ヶ谷商店街にコンビニがあったのも新発見。 LD>いや、昔「プラレス3四郎」がはやった頃、保持していたガンプラを全て“プラレスごっこ”で破壊してしまった思い出があるので…(笑) KΔEЯU(GREENMIND)>昔ガンプラをハンダ小手で溶かして「ゾンビガンダム」とか言って遊んでました。 SNARK>「プラモ狂四郎」ごっこはした覚えが・・・。アルミ板はりつけたり関節ガリガリ削ったり(笑)。 LD>んんん、じゃあそろそろ一番を決めますか? KΔEЯU(GREENMIND)>今週は「RAVE」か「涯」です。 SNARK>ん〜、「涯」か「改蔵」かなあ。 LD>あ、「RAVE」けっこう山場ですよね。 KΔEЯU(GREENMIND)>エリーには死んでほしい。FFがオーバラップする気もしますが(笑)。 LD>「涯」でもいいんですけどね。ただ来週、人間学園教官の演説がはじまると思うんですよ。そっちの演説聞いて判断する方が福本マンガの醍醐味じゃないかと(笑) SNARK>緊迫感があって、あとのヒキもそれなりに気になる「RAVE」もいいですね。 LD>うーん「RAVE」でよいかと思います。 今週の一番 RAVE RAVE:40「悲劇の結末!?」 |
#435 ですね
まふさん
2000/04/20(木) 23:34:00 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 95) |
犬まんさん 餓榔澱、あの独特の雰囲気で異様な緊迫感を闘いから感じますね。 ちょっと刃牙入っちゃったけど闘う哲学者サクラは大好きです。 わざわざ一週のネタを無理やり引き伸ばしてる感があるのは刃牙。 週間は大変なんでしょう。 それに引き換え餓榔は良く構想が練り込まれてますな。 まあオリジナルキャラらしいっすから>サクラ 巽には勝って回想を終らしてほしいです。 |
#434 餓狼伝と無頼伝 涯
犬マンさん
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2000/04/19(水) 23:29:24 with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98) |
ニ作品とも今一番面白い漫画といって差し支えないのではないでしょうか? 読者の予想を軽々と超越して、心臓をわしづかみにするようなスリリングな 展開を見せてくれてます。講談社がんばってるね。 特に餓狼伝はもうなんなんでしょうか。最近刃牙よりこっちのほうに板垣恵介の エネルギーは向けられているような気がしてなりません。泣き虫サクラサイコ〜! |
#433 今週のマガジン
mafさん
2000/04/19(水) 23:21:32 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 95) |
ラブヒナ アニメ化への影響か、もはやストーリー自体は語るに及ばず ひたすら〜チラリズム路線。 亀の大軍ははんばやけくそぎみかなー? 前の号とかたまーに読み直すと本当に一つ一つの話が繋がってないね。 ゲットバッカーズ 甘いねジョーカー君、あれじゃ絶対生返るよ、つーか お約束じゃんかね。 頭もぎ取って殺さなきゃね。 エイジ もうわざと臭さたっぷりっす。 不良で根は良い奴の基本型を当たり前のように使っちゃう作者は センスがねー! もっと駄目駄目路線で行こうや。 |
#432 4月第3週
LDさん
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2000/04/16(日) 22:36:46 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
LD>じゃあ、今週の一番はじめましょう。 GiGi>うい。 LD>と言っても、ここ何週か言う事が固まったちゃてて…(汗)「HxH」がよかったかな?(笑) LD>“絶対時間”とか、いい単語出してくるのはよい傾向です。 GiGi>そうゆうことならすっ飛ばしてバキの話でもします?(笑)えーと、H×Hですかぁ。このゲームはいつ発売?ってノリですね(^^; LD>ん?GiGiさん「HxH」気に入らないですか? GiGi>展開云々じゃなくて、単に説明がくどい気がするって話です。そんなに悪いとも思いませんが。 くずはろ>H×Hではピカの能力予想に燃えています。(笑)取り敢えず「癒し」系の技があるかも、とか。(*^^*) LD>“絶対時間”に入ると6つの技を使ってくるのでしょう?それは制約も誓約もなしかな?ズッルーイ!!(笑) くずはろ>実はアレ、「無敵」と言う程万能な能力じゃないと思ってたります..........^^;;>「絶対時間」 LD>クラピカの念技はすっと出せましたけど、ゴンとキルアの念技何にするかはまた悩むだろうなあ〜(笑) くずはろ>「結局、全員ホントは特質系でしょ??」とかって意見が目立ちます(笑)。ゴンは強化系............^^;; LD>念もなかなか難しいですよねえ。カメハメ波を撃とうと思うと“放出系”だし(笑) くずはろ>(笑)>かめはめ波|あの説明だと孫悟空は強化系よりむしろ放出系??^^;; GiGi>悟空も特質系でしょう(爆) LD>そういうバトルマンガに出てくるちょっと変った技を総括してルールを与えたというか。>念 くずはろ>上手いですよね。冨樫さんが影響を受けた漫画への恩返しといった感じでしょうか?^^;;>「念」 LD>北斗神拳は操作系(笑) LD>あと「NARUTO」とか。もう“妖狐”発動してる。はや!(笑) くずはろ>NARUTOの展開、早いですよね............もしかしてネタ考えて無かったんかぃ!!とか、一人で突っ込んでたりします。^^;; LD>ううう…サンデーの話はやっぱり「天使な…」と「ジパング」に寄ってしまう(汗) くずはろ>いや今週は「からくり」でしょう!!.............予定通りではありますけど。(*^^*) LD>しろがねってギイともルシールとも知り合いなんですよね?>「からくり」 くずはろ>そうなんですよね。そのお蔭でかなりイタイ展開だけはなんとか免れそうなんですけど。^^;;LD>いやいや、くずはろさん、ここはイタくないとだめでしょう(笑)というか記憶失って、マスクまでつけてもギイとルシールが「こいつの名前はナルミだよ」ってばらしたら一体なんのことだか…(汗) くずはろ>またあの、麻子「あなた...........誰?」見たいな事をされた日にゃあ、ぼかぁもぉ...........!!(><) GiGi>まあ一度に全部思い出しちゃうってのもアリですけどね。なんにせよようやく合流できて良かったね(笑)。 LD>ダメでしょ!思い出しちゃ!ああ、何で皆さんわかってくれないの?(笑) くずはろ>思い出してはイカンですよ(笑)。けど、ルシールがいますし。・・・・・・・・・・・とぼけそうな気もしますけど。^^;;; LD>それだとイジワルさんですねルシール。あり得るけど(笑) LD>あ、そうだ「勝手に改蔵」が異様に怖かったです(笑) くずはろ>よ、よしえーーーー!!!(笑) LD>最後のページ血の気引きましたもん。 くずはろ>あ、からくりで振っといてアレですけど、「かもしか!」も面白かったです。今週のサンデー。(*^^*)あと読切が高橋(由)の不調と相俟って面白かったりしたので(爆)、何だか今週の「週刊誌一番!」を決めるならサンデーって感じでした。(*^^*) LD>あと、まあやっぱり「ジパング」は好きですけど(笑) くずはろ>口で騒音を鳴らしてるのが実に(笑)。あと埋めておくってのも。(*^^*) LD>やっぱりいいですよねあのノリ。 くずはろ>やっぱし面白いですから(*^^*)。僕が椎名ファンと言うのもありますけど。^^;; LD>マガジンの新連載とかどうでした?「伊達グルーヴ」というやつですが。 くずはろ>う〜ん。ゴメンなさい。読み飛ばし..........やっちったかも。(*^^*) LD>大分、ベタなラブコメですけど、けっこうウケると予想します。(どうかな?) くずはろ>今週、何時にも増してヤケにマガジンの印象薄いかも............何でだろ??^^;; GiGi>今読みました(笑)>伊達グルーヴ。わりとテンポいいんじゃないんですかね。 GiGi>涯がちょっとヘタレててつらいっすね。哲也がちょっといい雰囲気だった。 LD>福本先生は大体このペースじゃないかとも思います。ただ、読者に情報としてない殺人事件をあれこれこねくり回されても…ってのはありますね。 LD>じゃ、ま、チャンピオン。やっぱり「バキ」ですか? GiGi>バキ、ラストの編集者の煽りがいいです。「セカンドキッスは観客がいっぱい」って(笑)。 くずはろ>あっはっは♪ドコに隠れていたのやらカヲル君。(笑)>観客 LD>な〜んか妙な間でしたよね。通常の「バキ」から考えてもあの“静かさ”は珍しいのでは?(笑) GiGi>あそこまで画面が静かだと、そのまま梢江を絞め殺しちゃいそうだよね(笑)。 くずはろ>スペックに対する違う意味の(笑)あてつけで五分以上の間の無呼吸キス.............でしょうか?(爆)>静けさ LD>花山は何をしてたのでしょう(笑) GiGi>デバガメでしょう(笑)。でなくてスペックをつけてたんですかね。 LD>“スペックを連れてく”心使いがナイス。さすが任侠の方(笑) くずはろ>来週一話でコテンパン説もあるんですが(笑)、頑張って欲しいです。花山さん。少年編唯一の生き残りとして。(笑) GiGi>「おやつ」と「浦安」も楽しかったです。神様! くずはろ>特攻天女がいよいよ「あの人」出てましたけど.............確実に祥に似てますね(笑)。 LD>実はこの人の具体的な物語を編むとは思ってませんでした。 GiGi>「その日のままに」してあった部屋、そうゆうレベルでその日のままっすか(^^;油断させてくれないよなぁ。 LD>「ショウUP」も楽しいのですがパンチが足りないのかな? くずはろ>あ〜イイですね〜。好きなんです、「ショウUP」。(*^^*) GiGi>なんかバトルロワイヤルな展開になる?(笑)。いい感じの第2話だと思います。 くずはろ>「ショウUP」主人公がいかにもな感じがイイです。鬼畜系と言うか。^^;; GiGi>読みきりの「ドンカン・モチーフ」はなかなか若々しくってイイ感じです。 LD>じゃあ、一番はなににしましょう? GiGi>こんなもんすかね?一番はバキか特攻天女? くずはろ>特攻天女は良かったと思うんですが............... LD>いや、「特攻天女」はまだ出かかりだから慌てることないと思いますよ。 くずはろ>僕的にははっきり言って「からくりの今後」なんですけど、また泣かされそうで。^^;;>一番 LD>「バキ」って言われると今週は対抗馬が見当たらないです(笑) くずはろ>う〜ん、難しい。H×Hかと言えばそんな気もするし、NARUTOも結構楽しめたのですけど............あ、こち亀が変なオチで面白かったです。(笑) GiGi>特攻天女はまだこれからって言われちゃうとやっぱり「バキ」か。他はちょっと思いつかないし。 くずはろ>バキでも良いですよぉ♪(ノ^o^)ノ LD>じゃあ、「バキ」だ!変だったけど(笑) 今週の一番 バキ 第29話「2度目の…!!」 |
#431 良く見たら
まふさん
2000/04/15(土) 23:57:48 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 95) |
「クリリンのように・・・」って失礼な。 ドラゴンボールで例えられるのが悲しい。 闘いの局面で急キャラがボコられるシーン多々あるけど 「急キャラ以上に強い奴が出た、だから負けた。」で負けた理由を 安易に片づけてはいないと思う。 でも急キャラの切り捨て度で言えばバキは中の上ぐらいなのかな? ドラゴンボールは上の上。 最近はたけしが上位に浮上。トニーがヒソカもどきにあっさり撃沈。 なんだかな・・・・マミー小さくなってるよ。 |
#430 一言「蒼天航路」
LDさん
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2000/04/15(土) 22:12:32 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
おお!張飛、こんにゃく問答!(笑)しかし、饅頭と言うのは孔明発明という噂もありますが、まいっか。 |
#429 あの登場の仕方は
まふさん
2000/04/15(土) 07:10:16 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 95) |
でばがめしてちゃいかんよ スペックがあほっぽくってナイス。つーか脳みそ退化してないか? デート終了して家で何事も無かったように寝てちゃ花山に殴られるぞ。 |
#428 一言サンデー
LDさん
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2000/04/14(金) 23:58:34 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
「MRジパング」 「ぶおん!ぶおーんッ!!パラララ!パラララ!」蜂須賀村を取り囲んだ信長考案のこの威嚇音!(笑)でも、この感覚はあると思う。ナメられたら終わりだもんね。それも自分の兄弟分とした男をボコにされて、そのままにしたら誰もついてこないもん。危なくてもやる!…でも、やられた相手は「自分は“危なくない”と思われてる」と考えるのも必然!一触即発!お〜コワ!コワ!(ワクワク) 「かってに改蔵」 ついに“確認”された羽美の友達!こ、こ、こわ〜〜〜〜!!!!今回血の気が引きました(汗)マジで怖い!それと今回、最初っからなにか射ったんじゃないかという地丹のアッパーっぷりでしたが、彼の末路もなかなか怖い(笑)キャベツ畑に埋められた男、ある種童話のような…んなコトないか(笑) 犬マンさん >BM第2部 あ、始まりますか!おそらくそんなに長くなる話じゃないでしょうから、藤澤先生がラストまで思い描いたストーリーを観せてもらってから評価したいですね。(まさか第一部が構想の全てとはとても考えられないので) >思いきった誌面の刷新が出来なくなっちゃってるんだそうです。 “だそうです。”が気になります(笑)どこからのソースですか?(マジ、悪くとらないでください)どんな選挙でも地盤があって浮動票をどうするかですが(←せ、選挙?)全ての連載が保守担当で“あそび場”が少しもないとしたら問題ですね。刷新は必ずしも必要じゃなくって、新しい事ができないのは読者のせいじゃないと思う。 ただ、他誌についてもそうですが連載掲載の形態そのものをチェックして(どういう才能をツブして、どういう物語を展開できなくしているか)考え直すのもよいかもしれません。何か思いついた雑誌が新世紀一歩リード(笑) えぬさん >先週は梢江ちゃん登場で大笑いして、 手をつないで歩く二人の表情が、こう…………………(笑、笑、笑) 解析不能な気持ちになります(笑) タカハさん >やっぱ、花山でしょう!! あ、僕もそう思います。独歩が“バキ界”ではクリリンと化してしまったので(笑)花山ならまだピッコロくらいはあると思います(笑) いやあ、今週の「バキ」はよかった! |
#427 バキは笑いました。
タカハさん
2000/04/13(木) 23:08:22 with Mozilla/4.06 [ja] (Win98; I) |
確かに今週は面白いですね(^-^;。 二回目は観客がいっぱいって・・・あんた なんかもっと良そうな感じが(爆笑) やっぱ、花山でしょう!! この人が一番強いと未だに思っています。 |
#426 「バキ」が熱い
えぬさん
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2000/04/13(木) 11:24:16 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
先週は梢江ちゃん登場で大笑いして、 そこにスペック乱入で一気に引き込む展開。 で今週ですが、もうかっこよすぎます。 それにしても最近のバキは面白い。 第2部が始まった当初の旧キャラがやられまくる展開には辟易していましたが、 やっぱり試合と違うなんでもありルールというのは緊張感があります。 ほんとに来週が楽しみ。 |
#425 祝BM第2部開始
犬マンさん
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2000/04/13(木) 03:57:23 with Mozilla/4.0 (MSIE 4.01; Win 98) |
次週から改めて新連載なのです。 第一部から3年後彼らが中学生になってからの話ということです。 前回では設定を小学生にしたのは失敗だなあと思っていたので、この切り替えには 納得。主人公たちの行動パターンが子供のそれではなかったから、リアリティや 説得力に欠ける面があったのは否めないですから。 しかしチャンピオンも大変革の時代に入ってますが、今後の新連載は どういう感じになるのでしょうか?チャンピオンは他の少年誌に比べて 読者の平均年齢がかなり高い(←価値観がある程度成熟した人間が多い)という 話なので、思いきった誌面の刷新が出来なくなっちゃってるんだそうです。 (保守的な読者の意見が大半を占めているから) 今後のチャンピオンがどういう方向に進むかが見ものですが。 |
#424 一言ジャンプ
LDさん
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2000/04/13(木) 01:21:32 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
一言ジャンプ 「NARUTO」 あ、“九尾”が発動してる(笑)というかサスケ君も“写輪眼”出してるし、橋をひとつ守る話にエラクいっぱい詰め込んだなあ(^〜^;これは「いきなりカカシ先生が死ぬ話だった!」というトコまで行かないと帳尻合わないかも?(笑) 「ヒカルの碁」 お、いきなり出してます“院生1組女子”(笑)名は明かさぬまま通り過ぎるのが“華”かもしれませんが、このまま活躍させちゃうのも一興かも?(笑) 「遊戯王」 オシリスの天空竜…英語読めない…(汗)え〜、なんかモンスターが出てると何かあるの?(2000ポイントって何のポイント?)で、持ち札1枚につき1000ポイントの攻撃力と防御力がつくの?じゃあ手札ないと“0”になるのがミソ?(笑) |
#423 『連載速度』について
LDさん
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2000/04/11(火) 01:35:36 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
この『連載速度』という話(よく“ジェットコースター”という言い方をしてたと思いますが)、以前にも「作品作家論」などで話したような、というか、これからも事あるごとに話すような、しつこいような、うっとおしいような…でも、ちょっと「漫研」のマンガ連載批評の基準の一つになってる(…と思う)ので、やっぱり積極的にお話したいです。 LD推奨“速度” ・「ワンピース」初動時(「クリーク編」クリークは大好きなキャラだけどわずかに長い) ・「はじめの一歩」新人王トーナメント時 ・「うしおととら」前半“展開”時 ・「バロンゴングバトル」ほぼ全編(ただし“終わり”切れなかった) 最近のもので僕がパッと思いついたのはここらへんです。どうでしょう?この“速度”?(笑) |
#422 おまけ(連載速度)
LDさん
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2000/04/11(火) 01:03:53 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
GiGi>漫画のテンポはここ10年でホント遅くなりましたよね。 LD>マガジンは意識して編集してるみたいですが、結局“盛り上り”のポイントが読者にも作者にも分からなくなってしまうので弊害が多いのですよ。 GiGi>始めるときにゴールを定めてる漫画自体が減ってるのかな。昔は「5巻で収めるつもりが10巻に」とか間延びした事を反省する人が多かった印象なんですが。 LD>本当は一話ごとの“盛り上がり”、シリーズごとの“盛り上がり”をクリアしてはじめて週刊連載と言えるのだけど…。 GiGi>作者が迷ってる時間が長いんですよね。というか編集が「迷ってる漫画家」を許しちゃってるのか。 LD>ちょっと「ワンピース」をダシにしましょう。あれの昔と現在を比較すれば僕の言いたい事が伝わりやすいと思います。 GiGi>やっぱりジャンプの10週打ち切りシステムは合理的だったんですが。とって代わるアイデアなしに済し崩しにやめちゃったからなぁ。 LD>最初「バギー編」「クロ編」「クリーク編」と“連載一回ごとの盛り上がり”と“シリーズごとの盛り上がり”が完璧に近かったんですよ。 GiGi>ワンピースは尺の取り方を間違えちゃってますよね。悟空道の逆パターン(笑) LD>偉大なる航路に入ってから物語が“今現在どの位置”にいるのか非常にわかりずらい。いや、今現在“盛り上げてる”最中なのかもしれない。でも、読者がそれを体感できる速さには限界があるはずです。 LD>独楽もある程度の速さで回らないと立たないでしょ?(笑) GiGi>グランドラインはいって「999」やるのかと思ってたら一駅で単行本1巻以上潰しちゃってますから(^^; GiGi>短い島で2話、長い島でも10話を越えない速度でやってほしい、というかそれをやる為の設定じゃないの?という印象。 LD>いや、つまり、とりあえず“時間城”に行きたい「999」という状況と思います。でも盛り上がりどころがつかみづらい。 GiGi>勢いつけてコマを回せばいいのに、低速回転でバックストーリーでエンジン吹かして回してるんだよなぁ。もったいない。 LD>同様の“遅さ”かあるいはシリーズとしての“盛り上げの分かりづらさ”は他の連載でも感じないではないです(?) GiGi>「助走」→「猛ダッシュ」→「自然回転」→「自然回転」→「助走」…ってなテンポでやってほしいのに、「助走」→「ひと休み」→「助走しなおし」→「ダッシュ」→「すぐにまた助走」という印象です。 LD>「HxH」、「ヒカルの碁」ともにかなりレベルの高い連載ですが、“現在位置”の分かりづらさは明らかに弱点になってます。例えば「超人オリンピック」があるでしょ?その次に「悪魔超人編」があるでしょ?その次「悪魔将軍編」…とそのシリーズをハッキリ銘打って“決戦”が近づけばいやでも盛り上るけど、何故かそれを避ける…あるいは展開が遅くって拡散しすぎたバックボーンになってしまってる。 GiGi>H×Hは迷走の末にポジション見失ってる話なんでわかりやすいですが(^^;、ヒカルの碁はショートスパンの目標で見せるという手法を取ってないのは特異ですねぇ。面白いけど。 LD>でもね、プランで動かないとバカみたいに才能要りますよ(笑) GiGi>「ヒカルの碁」ですね(笑)。贅沢な才能の使い方ですよ、ホント。 LD>揶揄されたトーナメント形式も決勝が近づけば上手く行かなくっても“盛り上がってる事にせざるを得ない”という。これがそういうプランないと、逆に上手く盛り上ってない判断をすると引っ込めて次の機会を狙いたくなっちゃうワケでしょ?それを続けてる間に展開伸び伸びになっちゃうワケでしょ? GiGi>だから編集が「人気なかったら10週で終るからそのつもりで話作ってね」「10週はもったからこんどは20週で話作ってね」とか言わないと、作家としてはやっぱり1本線のものを書きたくなっちゃうのかもしれない。 LD>ですから「ワンピース」を例に挙げたのですけど、1本話が終わって「よかったね!」という瞬間が“それなりのスパン”(想像半年前後)に一回くらいないといつまでもカタルシスのないドキドキを続ける事になる。その作品が面白くてですよ(笑) LD>初動時の「ワンピース」はその辺完璧でした。 GiGi>単純にストックがなくなっちゃったんですかね?そうゆう作家にも見えないんで謎なんですが。 LD>うーん、その点については“やりたい世界”に変化があったと思ってますが。>ストック GiGi>まあやっぱり結論は「編集が不甲斐ない」という事にしかならんでしょう。編集が作家のケツをたたかないのなら極端な話、同人誌とかわらんですから。 LD>僕は「HxH」と「ヒカルの碁」を楽しく読んでるんですけど、やっぱりその辺に弱点があるなと考えて。で、気づいたら、話の区切りをあいまいにして次の展開に移りたがる連載が妙に多い(笑) GiGi>ジャンプはそこがやっぱり今最大の弱点でしょう。 LD>でもマガジンは確信犯的に展開遅いですよ?なんらかの戦略性の面もあると考えますが。 GiGi>なにかしてるにしても「結果」が見えなきゃなにもしてないも同じですからね…ヒカルの碁はあからさまに原作者の力量だけで読ませてますし。 GiGi>マガジンは展開遅いですけど「区切り」は明確ですから。そのへん意識的ですよ、やっぱり。遅いのはそのほうがコントロールしやすいからなのかな?ちょっとわからんけど。 LD>ただ、僕なんかは遅い遅いと騒いでるけど、世間的には丁度よい速度なのかな?いや、やっぱり1話毎に提出される“宿題”が少ないのはよくないと確信はしていますが。 GiGi>絞り過ぎると作家が枯れちゃうってのもあるんで、そのあたりは時代に合わせてるんでしょう。 LD>“定休週”を与えてページの密度は上げる方向で…(笑) |
#421 4月第2週
LDさん
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2000/04/09(日) 21:33:30 with Mozilla/4.0 (MSIE 5.0; Win 98; DigExt) |
KΔEЯU(GREENMIND)>「HxH」は「いかにも念なカンジ」な戦いで面白かったです。 LD>やっぱり「HxH」は調子いいですね。クラピカがウボォーとまともに戦ってるのは凄すぎです(笑) GiGi>なんか「ホイッスル」と「ファンタジスタ」の2大地味サッカー漫画が同時に代表合宿編に突入してますね(笑)。 LD>「封神演義」はちょっと長引くのでしょうか?一気にラストスパートをかけてると思っていたのですが…。 GiGi>ちょっと長引きそうな予感ですね>封神。編集部的に今終ってもらうと困るというのもあるかもしれませんね。 LD>サンデーは最近言う事決まっちゃってて…(汗)でも、やっぱり「天使な…」と「ジパング」がいい!(笑) GiGi>「天使な」よかったですね。ゲンゾウの変態的な格好良さが(笑)。来週からは新展開かな? LD>あとマガジンではいつも通り「ラブひな」と「ドリームス」と…(笑)むう、ちょっと今週はパンチ足りないですかね? KΔEЯU(GREENMIND)>「ラブひな」、東大どうなるんでしょうね。ここへ来て学歴社会への痛烈な批判、とか(笑)? LD>入学手続きし損なって、性懲りもなく東大目指すと思いますよ(笑) GiGi>「ラブひな」このままエンディング突入してもおかしくないですね。ゲームも夏に発売決定しましたし(笑) KΔEЯU(GREENMIND)>「涯」はいまだにどんな漫画になるのか読めなくて素敵です。 LD>この刑事さんに頼りっぱなしになると最初に謳った「孤立せよ!」に合わなくなるのでそこをちょっと心配してます。 GiGi>刑事が無実を証明する前に勝手に脱獄して…という展開かと思ったら脱獄すると告白しちゃって(笑)。また説得されるのか?(^^; GiGi>チャンピオン「ショウUP」、スタンス的には以前のいとう杏六と同 じなんですが、ちょっと丸くなった? LD>いや、ちょっと“見かけ”について、異形の主人公じゃないのでインパクト薄く感じてしまうのではないでしょうか? GiGi>「特攻天女」来週は見せ場ですね。いよいよラストスパートが始まる? LD>あ、あと「バキ」が酸っぱい話をしてたのが変に笑ってしまいました(笑) GiGi>なんか刃牙くん汗かいてるし(笑)。これじゃスペックはただの変態通り魔だ(笑)。 LD>いや、今週はちょっと本当に印象薄いです。とりあえず一番決めて何か別のネタをちょこっと探しますか? GiGi>テンション高かったのはやっぱり「天使な」なんですが。他はなんだろうなぁ LD>ある意味では「バキ」…?いや、冗談です。 KΔEЯU(GREENMIND)>今週は……なんだろう?やっぱ「HxH」ですな。 LD>うう、最近「天使な…」にあげてばかりですから(汗) GiGi>あ、一番じゃないけど「JOJO」がワケ分らん展開だと思ってたら夢オチだったのは笑った。 KΔEЯU(GREENMIND)>あ、「ジョジョ」よかったですよね。ひさしぶりに「奇妙な」だった気が。忘れてた(笑)。 LD>あ、「JOJO]凄かった!(笑)「JOJO」でもいいんじゃないでしょうか? GiGi>荒木飛呂彦もムチャクチャやってくれますわ(笑)。でもいいかも、展開おかしくなったら夢オチリセットって(爆) LD>じゃあ、それで(笑) GiGi>おお、なんか「JOJO」になるのか?(^^;第6部に入ってから一番面白かったのは間違い無いですが。 今週の一番 ジョジョの奇妙な冒険ストーンオーシャン Act.16「前後不覚」 |