連載中のマンガ雑誌の感想掲示板です！
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#627２月第３週:オニデレ 第92幕：困ったさんふたり
投稿者：ＬＤ [2010/03/03 03:30]
■2010年02月20日 |  ＬＤ >> それでルイさんが「デュラララ」の話をしていたんだけど、一応「バッカーノ」も押えておくといいと思うんだわさ。ルイ >> チャットの書き込みからそういう話だとは思ってたなう。でも後出しで思ってたってなんかうそくさいなうね。 ＬＤ >> けっこう、両作品とも岸田さんのＯＰが特徴を捉えていて…バッカーノＯＰhttp://www.youtube.com/watch?v=wiPRlcdd6VU ルイ >> http://www.nicovideo.jp/watch/sm3532933 バッカーノOPは見たことあるなう。 ＬＤ >> デュラララＯＰ http://www.youtube.com/watch?v=8a8ziUmxHN8 ルイ >> バカノが街と428のどっちよりかは興味あるなう。 kichi >> ……今週は全然ネット配信アニメ観てないな……。週末頑張って見ないと……（´･ω･`） ＬＤ >> ありえんｗｗｗｗ ＬＤ >> うんで、僕も「街」と「４２８」押えたいなって準備はじめたんだけど、ＧｉＧｉさんに話したら何か感覚的に疑問符つけてた。 ルイ >> どう話したかわからんので反応が難しいなう。 ルイ >> バカノは場モノではないのなら純粋群像劇で、それをよりよく生かす形でデュラララにたどり着いたのかもなう。 ＬＤ >> …そういえば何て話したんだっけ？(´・ω・｀) ルイ >> そこをちょっと知りたいなう。 kichi >> 「428」も絶賛放置中だなぁ……（´･ω･`）なんとか再開したいけど…… ＬＤ >> とにかく「デュラララ」理解するのに「街」と「４２８」やりたいんだって話したら、そんなに得られるものはないんじゃ…みたいな話になって？なんだっけな？「デュラ」が集束的な事件を扱っていないからだっけか？ ＬＤ >> 「バッカノ」とか「デュラ」の楽しみ方は、こういう感じなのかもしれない。と言ってＧｉＧｉさんを混乱させていたあごー。http://www.nicovideo.jp/watch/sm9349385 ルイ >> いや、デュラは序盤だからそう言っておいてあるだけで、ニュアンスは違ってもホントに「首は核」じゃないけど、そういう集束のさせ方をする可能性はあると思っている。というより、集束的な事件にどれだけ「寄る」かで街と428も違うんだから、距離感をはかる意味ではアリだと思うなう。どっちか一方だけにはあまり意味感じなう。 ルイ >> 物語としてってのは、必然の物語として読めるというかね。僕の中ではスクイズととるてあとあやひーの面白さは同根なう。 ルイ >> やっぱりTIPSだとは思う＞楽しみ方 ＬＤ >> どれが？＞TIPS ルイ >> そのへん全部なう。 ルイ >> TIPからのZAP感覚って事なんだけど、とりゃえずどっちか遊ぶなう。 ＬＤ >> あれ…？何か僕の言葉の認識がズレてるかな？TIPSって言われると端というか真ん中じゃない楽しみ方って印象を持ったんだけど…（汗） ルイ >> PC用語としてというよりチュンノベル用語ちゃ用語なので、まあ。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%97_%E3%80%9C%E9%81%8B%E5%91%BD%E3%81%AE%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%80%9C kichi >> （´･ω･`）｡o(PSP版追加シナリオとかあるのかぁ……＞街) ＬＤ >> 「バッカノ」最初に観た時に、とりあえず自分の好きなキャラを主人公と思えばいいんじゃないかみたいな評しかたをしたんだけど、どうも違う……いや、違わないけど、もっとさっさと全部を認識する領域に意識を持ってこないとキビしいみたいな。 ＬＤ >> ああ、街の特別編ですね。ちょっと、ＰＳＰに手を出してみようかとも。 ルイ >> どうだろう。デュラ見てる限りでは、ブログに書いた通りその全体視点を「池袋（渋谷）」という「場」に預けちゃえる良さがあるから。さっき言ったのはそこで、もしバッカノが「面白い奴らが織り成す」ではあってもそれらを括るタグが弱かったのなら、必然的帰結としてデュラになったのかもねって言いたいつもり。なうﾏﾝﾄﾞｸｾ ＬＤ >> 「デュラ」もそんな感じはする。＞全部を認識 さっきのツイッターのつぶやき洪水の話にも近いのかも。 ルイ >> とりあえずデュラはかなり面白い。小説一巻読んだけど、アニメはかなり素晴らしい。 ＬＤ >> ＞「場」に預けちゃえる良さ これは「４２８」やってみないとね。…でも他にも何かいい例がありそうな気もするんだけど…。 ルイ >> 学園モノだってある種通じる考え方ですからね。ただ、同じ服着てる同世代の連中って時点で、前提タグが強いからそんな頑張って視点拡げる意味がないんだけど。 ＬＤ >> 録画欠損がはげしいので雰囲気は分るけど、それ以上は言えない（汗）＞「デュラ」 というかルイさん、「面白い」、素晴らしいなんだ。じゃあ、ちょっと「バッカノ」も観てどう違うか考えて欲しいな。 ルイ >> いや、ていうか作者が思ったほど文章上手くなくて、その対比として・・・ｗ調理技術の話ですｗ kichi >> 私も今期一番面白いと思ってるのは「デュラララ」でしょうかねぇ。次点「おまもりひまり」ｗ あ、継続の「レールガン」や「キディガ」辺りまで含めるとまた微妙ですが……。 ＬＤ >> う〜ん。ＧｉＧｉさんと話していた時はＰＣゲームの「三国志（初作）」をやっている時、僕は全武将がどこにいるか把握しながらもの凄いトリップしてやっていたんだよね。その感覚に近い話なのかな〜と思ったりもする。 ルイ >> うん。今デュラで、平和島にドタチンが話しかけたんだけど、多分ここは小説で描かれてない可能性がある。描かれてるかもしれないんだけど、こういうのが10個あったら半分以上は描かれてないと思う。 ルイ >> 僕は三国志2組ですけど、んー。トリップ感覚はわかるが、もうちょっと恣意的な線を見つけ出す作業だからちょっと別種な気がする。 ＬＤ >> 「バッカノ」と「デュラ」のＯＰ観ると、かなりドンピシャで作品理解している観がありますね。 ＬＤ >> 「三国志U」は、ＡＩが少し堅くてアクションのダイナミズムが低くなっているんですよね。 ルイ >> 普通じゃないものを置く事で、普通の人達の普通じゃなさと、そこにある普通を描こうとしている、かな。 ルイ >> それは比較した事ないんでよくわかりませんが、武将が妙な所に所属してたりなんだりってのは物語生成RPGの領域だからなあ。 ＬＤ >> 普通の人達の普通じゃなさと、そこにある普通を描こうとしている、かな。＞ふむ。ちょっと別の視点が貰えたかな。 拉致られ子の話とかそんな感じがしますね。 ルイ >> 異常でもいいじゃないというか、それら全部飲み込むのが池袋という場のデカさだというのなら、それはやっぱり「街」なんですよね。 ルイ >> そして街は一つの象徴に過ぎず、拡げれば国、世界、惑星っと。 ＬＤ >> 物語生成RPG＞そう。 というか「ウィズ」に例えるとダンジョンにいる全部のパーティの行動を把握しているワードナな気分の話でね。超ドハマリしました。＞「三国志」 ルイ >> モノローグだけ追っかけると、多分デュラハンが一番人間臭いあたりがポイントだと思いますけどね。 ルイ >> いや、作品的には「普通」と言った方がいいか。 ＬＤ >> ふむ。ちょっと感じが掴めてきた気がする………僕が歴史群像とかで感じている感覚を、もっと極少の場に集束させて行けばいいのか。 ルイ >> この昔なじみ四本線は面白いな。ドタチンも遠巻きに線があるかな？ ■少年ジャンプ2010年11号 ・読切：死にかけ戦士！！痩身マン（根田啓史） ・終了：ねこわっぱ（松本直也）  ■ブリーチ（藍染、隊長達を瞬殺）ＬＤ >> 「ブリーチ」雛森を指しちゃっているくだりから藍染さんが瞬殺するまでの流れがいいですね。 ＬＤ >> さて、この正体出している藍染（あいぞめ）さんも、また幻なのでしょうが……。 kichi >> ……そういえばふと思い出したんですけど、体まっぷたつにされた娘って今どうなってるんでしょう？（´･ω･`）＞ブリーチ ＬＤ >> 身体真っ二つにされた娘は、今、重傷じゃないでしょうか？(´・ω・｀) kichi >> 重傷で済んでるならいいんですけどｗ＞真っ二つ ＬＤ >> 重傷で済んでるのが「ブリーチ」ｗ……というか、普通ならこの戦いの間に人知れず絶命しているはずですけどねｗ ルイ >> ジャンプ。「ブリーチ」の投票が笑えるくらい票数集まってないところに注目。バトルごとのギミック感がない証明とも言えるか。 カルマ >> ヒキとか全部信用できなくなる感じは好きじゃないですけどね＞水月とか ＬＤ >> ｜ ´_ゝ｀）それはもとからだろ。＞ヒキとか全部信用できなくなる ルイ >> 「たくさんの投票」といっていつもの応募総数云々をぼかしてるのもポイント。上位の票数が低い推移でダンゴって事考えても、本当にただのカップリングの言い換えみたいになって、企画的に大失敗だったことがよくわかる。 ＬＤ >> ちょっと思ったのは、宗像くんじゃないけど藍染（あいぞめ）隊長って話が終わってみれば隊員だれも殺してないとか、そういうオチがあったりしてｗ ルイ >> こういうのはバトルごとにアイディアがある連載でやらなきゃダメ。「ＪＯＪＯ」でやったら俺はワムウ対ジョセフ・ジョースターに投票してやんよ。 ＬＤ >> お、オレも！オレも！(｀・ω・´)ノ＞ワムウｖｓジョセフ 次点は承太郎ｖｓダービー兄とかな！露伴ｖｓジャンケン小僧な！ ルイ >> そこ同じなんだ・・・ｗ＞ＪＯＪＯ投票 ルイ >> まーやっぱブリッチはウソヒキが多すぎて、なんとも。 ルイ >> 単話の怒りに乗っかれよ！ってのが作品の「読み方」と言う話かもしれないけど。この際、『死亡確認』の時だけ白ゴマにするとかどうでしょう。たとえそれが王大人だったとしても、効果あると思うんですが。今だと雛森無事やん？とか超おっかなびっくりよ。 カルマ >> うーん、その週読めればいいや、という読者が多いということなんでしょうかね＞ベストバウト失敗 ＬＤ >> ん〜……それはそれでいいアイデアだとは思う。＞白ゴマ ルイ >> 単純にバトルごとにそれほど差のない漫画という説もｗ ■ナルト（サクラ、サスケに近付く） ＬＤ >> サクラちゃんは、サスケくんについて行くそうです…(´・ω・｀) kichi >> ……なんかよくわかんないｗ＞ナルト サクラちゃんが離脱した辺りの流れもうまく飲み込めなかったです…… ＬＤ >> つか、あれだんね。鏡花水月も、万華鏡車輪眼も同じ感じの技だんね。…なんか流行なのかな？ カルマ >> 「行くよ」つったのはフリで一歩引いて眠り薬を投げたんですね＞サクラちゃんが離脱した辺りの流れ ルイ >> ＪＯＪＯの「時を止める力が最高」→「認識削り取るのが最高」あたりのナガレに連なってる気もする。「瞳術系」その系列の中でもっともなあなあで使えるのがマボロシ系ですしね。 ＬＤ >> 昔、「魔界学園」というマンガに、ヤバイ展開になったら即座に夢オチにできる夜行くんっていう能力者がいてな…。(´・ω・｀) ルイ >> ＮＡＲＵＴＯはサクラが同行して周りを直していけばこれ以上罪を・・・みたいな？ ＬＤ >> ＞サクラが同行して周りを直していけば がんばってください。挑戦してみてください。…かなり難しいよ？ｗ ルイ >> でも、次週確実に「その子は使えるわ」つって治すと思いますｗ＞サクラ GiGi >> あーすみません。寝てしまった、 ＬＤ >> あのタイミングで出てくる以上、そこまでは確定路線ｗ＞「その子は使えるわ」つって治すと思いますｗ カルマ >> 絶対ありますね（笑）＞「その子は使えるわ」つって治す ■ワンピース（エース死亡） ＬＤ >> 一方、「ワンピース」のエース死亡はウソヒキはないでしょうね。 kichi >> エース死亡は確定なんでしょうね……（´･ω･`）その意味の重さを考えると……ちょっとなんというか、途方に暮れるような感覚があるのですが…… ルイ >> 「ワンピース」は白ひげ可哀想過ぎて泣けたが、エース自身はギギさんじゃないけどいつかってキャラではあったんですよね。親より先かー、ってのはあるが。 ＬＤ >> いや、ロジック的にはあると思いますよ。エースが守ろうとしたエースの弟を〜っって。でも、ちょっと直線的に線引いちゃうと出来過ぎ感が出てきちゃいますね。 カルマ >> 白ひげ→エース→ルフィ、だと思います。白ひげとルフィは直接あるかなぁ。 kichi >> そうですよねぇ……（´･ω･`）＞白ひげ可哀想 あと、ロジャーの息子である意味というか……そっちの線でもうちょい何かあるかとは思っていたので、このタイミングでの死はなんというか……う〜む……（´･ω･`） ルイ >> いや、エース死んじゃったから・・・＞白→エース→ルフィ カルマ >> いや、だからもう白ひげから何も繋がることはないでしょう…と。＞白→エース→ルフィ GiGi >> 白ヒゲとその配下にとっては本当につらい状況だよね。kichiさんの途方に暮れるという感覚は白ヒゲ一味の感覚をうまくトレースしてると思う。 ■バクマン（シュージンと見吉結婚） ＬＤ >> 「バクマン」は新妻エイジ「強い」なあ…。 ルイ >> せめて白ひげの気付かない所で死んでやれよ。超可哀想じゃん。ルフィの哀しみとかどうでもいいよ← ルイ >> これで白ひげとルフィに直通の線が引ける状況とは思うが、ルフィに受ける気力がなく白ひげにはルフィへのそこまでの特別な縁故はない、か。エースの弟、の一点で息子って言い切るくらいの事は・・・そんな心の余裕はないかなあ。 ルイ >> 「バクマン」のエイジは内語使ったり引っ込めたり万能過ぎて無敵すな。 ルイ >> 先週わけわかる解説モノローグ入れといて、今週わけわかんねぇキャラになってるんだから、もうチートな。 ＬＤ >> 単純に１誌で２作品週刊連載なんてやっている作家さん（しかもそれが両方とも面白かったら）は惚れるけどねｗ一時期、真島先生が「ＲＡＶＥ」やりながら相当な頻度で読切描いてた事を思いだしたけどｗ kichi >> 「バクマン」はとりあえず順調に楽しかったですかね。……問題は期待通りタントが爆死してくれるのかどうかｗ 今週の見ると上手く行きそうな雰囲気もあるんですけど、どうかなぁ？ｗ ＬＤ >> タント、打ち切りなら速攻で切られて欲しい。 GiGi >> バクマンはすでにシュージンのギャグ漫画家としての限界が見えてきたんで、とっとと謀反してバトル漫画にすると良いと思うなｗ カルマ >> 相当厳しそうですね＞ギャグ漫画家としての限界 ■ぬらりひょんの孫（土蜘蛛参上） ＬＤ >> 「ぬらりひょんの孫」は、羽衣狐軍団はやっぱり強そうなんだよなあ…。出発点の違いかなあ…。 ルイ >> 「土蜘蛛」みてなんか思い出すと思ったら、「るろうに剣心」の京都編に出たでっかいのと、その前のオニワバンシュウ編に出たお面のあわせっぽいでござる。 ルイ >> つか「ぬらりひょん」今週の登場＆なぎはらう画を先週のヒキにすればいいんじゃ。で、今週頭羽衣狐のトークから鬼蜘蛛なうに引っ張り。 ■べるぜバブ（新学期始まる） ＬＤ >> 「べるぜバブ」、魔界の方はおいておくとして、学年関係なく同じ教室に放り込んだのはよかったと思う。 kichi >> ……まぁ、とりあえずは同意しておきます……。＞「べるぜバブ」同じ教室に放り込んだのはよかった ＬＤ >> 有り得なかった邦枝クラスメートがこんな形で実現ｗ GiGi >> どこの離島だという学年またいだ教室というのは想定外で面白いですねｗ＞ばぶ ＬＤ >> いや、なんというか“それ”を思いついたんだったら、常識的に変でもやるべきなんですよね。＞教室 そこらへん「黒子のバスケ」は見ならって欲しい。 ■サイレン（アゲハｖｓ遊坂決着） ＬＤ >> 「サイレン」……ちょっとネームの組み方にもたつきがあるような気もしますが、内容自体は良いです。 kichi >> 「サイレン」……たしかに雨宮の扱い方とかも楽に処理し過ぎてる印象とかもあって全肯定とはいかない気分なんですが、でもまぁ黒雨宮問題はまた後でじっくり描くんでしょうし、とりあえず悪くはない感じでしょうか……。 ＬＤ >> いや、アゲハが頭使いながら闘っていて、その流れで能力の技が多彩に飛び出す展開はいいと思います。ただ、なんか復活した雨宮が割って入る流れが邪魔。割って入る事自体は悪くないんだけど、ここはアゲハ一本軸でやり切り感が欲しい。……多分、雨宮ニードロップが大ゴマなのがもたつきになっているのだと思う。 kichi >> ああ、確かにアゲハの方を中心に見れば問題なく良かったと言えそうですね。……しかし黒雨宮問題の注目度がでかすぎるだけに、ちょっとした“もたつき”の部分が目立っちゃってる感じでしょうか……（´･ω･`） カルマ >> 「サイレン」僕は今週かなり好きなんですけど、アゲハの能力の応用が楽しくて…やっぱＰＳＹプログラムが好きですね。 GiGi >> アゲハが応用力を付けていく展開はなかなか楽しいですね>サイレン ＬＤ >> 黒雨宮問題は前回で一旦寝かせたと思うのですが、実は今回までひっぱっている方が全体の構成はキレイになったかもしれませんね。 ルイ >> 黒雨宮と白雨宮が別種の負い目を感じているので、ここんとこ結構面倒臭いです。 ■ヘタッピマンガ研究所Ｒ（冨樫義博編） ＬＤ >> 「マンガ研究所」、冨樫先生が手に入れている自由さのアイテムがウィングドブーツなのはナイス。← ルイ >> 自由さ手に入れすぎちゃったかー。 GiGi >> 漫画が好きじゃなきゃあんな漫画描けないよとも思いますしね＞ハンタ。それでも年10話しか描けないってどんな苦しみだとも思うよ。 ■ねこわっぱ（連載終了） GiGi >> まあ一貫して酷い罵倒しかしてなかったねこわっぱが無事打ち切り。松本直也先生の次回作が楽しみです！ ＬＤ >> 「ねこわっぱ」の事か…。 kichi >> 「ねこわっぱ」なー（´･ω･`）まぁ、これはしょうがないですよね……。素材はいいもの持ってたのになぁ……。 ルイ >> ねこわっぱは纏めておきましたｗ カルマ >> 「ねこわっぱ」連載1話の段階では個人的にはそんな悪い感じでもなかったんですが、進むにつれ…なぁ… GiGi >> 漫画は一期一会かもしれんけど、漫画のキャラクターは何度でも転生するよ。あの舞台、あの設定にこだわる必要はまったくない。＞松本先生 ルイ >> 一話の反応がそれなりに割れていたのが、纏めてみての発見ではありましたね。僕とギギさんが同系だからてっきりアレなんだけど。 ルイ >> まあでも、最後のコマに反骨心？が窺えてよかったです＞ねこわっぱ GiGi >> 酷い1話だったけど、持ってるポテンシャルからして進む方向さえ正せばすぐ立ち直るのは分かってた。しかしそのままダメスパイラル突入なんだから漫画って面白いし恐ろしいね。 カルマ >> 読み切りへの熱がそこまでではなかったもんで、違いを感じてことさら堕とすことも無かった感じかなぁ…でも確実に2話以降面白いとは思ってなかった。＞わっぱ GiGi >> 本当にリアルバクマンを見た思いだわ。我ながら上手いこと言ったもんだ。 ルイ >> 1話のネームを通しちゃう人が、バクマン的に言えば3話4話までのネームを通して連載ってのは立ち上がるんですよね。 kichi >> 私は1話からかなり辛口でしたねｗ ……やっぱり読み切りのイメージが良かっただけに……って感じだったかなぁ？ ■痩身マン（読切） ルイ >> 読み切り「痩身マン」なかなか面白いルーティンですね。楽しかったです。臨機応変マンみたいで。 kichi >> 「痩身マン」は……とりあえず後編のオチが良い方向に転んだものであったことにホッとしましたｗ ＬＤ >> 読切の「痩身マン」、Ｃ級アイドルマミ１９歳、本当は２６歳に微妙に萌えた。(´・ω・｀) ルイ >> 「本日のマミ」ってのはビックリドッキリメカと戦う理由を一緒くたにしたナイスまとめなんだぜ。＞読み切り 問題は痩身マンは臨機応変やラッキーと違って「受身」の限度があるって事ですね。続けるとなると、多分怪人は味があっても痩身じゃ活かしきれなくなるのは目に見えてる。その点ガモウ先生さすがだなーって話←そんな話だった？ ルイ >> うーん・・・・・・痩身マンだけじゃ無理だから・・・・・・・・・ああそうか、それこそビックリドッキリメカ構造をもう一つ大きく配置して・・・（妄想中 kichi >> この年齢で7歳サバ読みはでかいよなぁｗ＞マミ ……まぁ、読んでて結構本気で可哀想になってきちゃってたりしたんで、なかなか良キャラだったのだろうと思いますｗ カルマ >> 読み切り好きですね。痩身マンの肉体の耐久度をどう考えればいいかわかんないけど（笑） GiGi >> 痩身マンは実は骨太って設定は連載を視野に入れてものもかもしれんですね ルイ >> マミを四姉妹にするなり同事務所のアイドルを用意して、まず「今週の攫われは誰か」から。それに対応して出動するヒーローもバリエーションつけて、実は皆合コンで顔見知りだけど互いに変装してるから正体わからないーみたいな・・・ここまで散らせば痩身の弱さに預けなくて済むかなって何必死に妄想してんの？ ルイ >> ほんとかよｗ＞実は骨太は連載視野 ■めだかボックス（破壊臣の過去） ＬＤ >> 「めだかボックス」の球磨川って、あの人ですよね。…生徒会長だったんだ。 カルマ >> なんか全身から悪意まき散らしてるみたいな描写だった気がするけど、社会的には外面が良かったということなんでしょうか…？＞生徒会長だったんだ kichi >> 「めだかボックス」はやはり球磨川が気になりますねぇ。はじめて名前出した時はさりげない感じでしたけど、この分だと（過去エピとしてじゃなく）登場もありうるのかなぁ？ ルイ >> 「めだか」は別のお話ーなんて引っ張ってられる状況じゃないんだけど、こりゃ本当に編集部に約束手形でももらってるかな。 ＬＤ >> う〜んと？最初、外面はよかった。悪い事は裏で阿久根くんとかにやらせていた。でも、だんだん手駒を失って自分の本性を晒さざるを得なくなった……みたいな流れ？＞球磨川 ■黒子のバスケ（黒子、新たなスタイルを探す） ＬＤ >> 黒子くんは、とりあえず黒子ファントムとか、黒子バットゴーストとか身に付けるといいと思うよ。 ルイ >> 黒子くんはフープメンみたいに3覚えるしかない気がするのはどうなのか。 ＬＤ >> スリーは緑間とかぶるから駄目。(´・ω・｀) あれだよ。ステルス・モモとかあるいはヘブンズ・タイムとかを身に付けるんだよ。 ルイ >> ヘブンズタイムはありだｗ カルマ >> しかもスリーはチーム内に得意な先輩いましたよね＞黒子 ルイ >> ねえ。でも身体能力はヘボヘボメンなんでそ？ ＬＤ >> ＞身体能力はヘボヘボメンなんでそ？ 自分の可能性を信じないその決めつけこそが最大の敵なんだ！……とか、そういうテーマ設定自体を“壊し”に行くフェーズにも見えますｗ ルイ >> うーん、でも黒子消失能力ってやってるだけでスタミナ大浪費って話なんで・・・うーむ。 kichi >> その前提を見直そうって流れなんだとは思いますが……まぁやはり必殺技は必要ですよねｗ＞身体能力はヘボヘボ ■賢い犬リリエンタール（フライヤー号を直す） ルイ >> あの、今週も「リリエンタール」が凄く良かったです。巻きかもしんないんだけど、時間あったら何か書きたかった。 ルイ >> フライヤー号が1度窮地を脱するコマ運びのドキドキ感とか、素晴らしい。日常はドラマだ。 ルイ >> さりげにコンビニに電話しておくのもいい・・・リリエンタールおわるのやだぁ・・・←だだっこ kichi >> 「保健室」に「リリエンタール」は好調ですね。 GiGi >> リリエンタールが終わるとかデマを流すのは誰だｗ。リリエンタールに対する姿勢は一貫して変わらない。このままでいてくれればいい。 kichi >> ……今回新連載２つみたいなんで、「あねどき」に「ねこわっぱ」と数的にはすでに足りてるような気も？＞打ち切り GiGi >> ジャンプの新連載は2本とも読切り出身かな？ カルマ >> リリエンタールは良いですよねぇ…。 ルイ >> 夕飯の後の、家の外のコマが凄くいいんですよね。そこまでのリリエンタールの顔が全部「へへへ」のつくり顔で。 ルイ >> 目先の新連載だけでホッとしてられっか！なんか「めだか」手形持ち臭いし！ｗ ■少年サンデー2010年12号 ・終了：クロスゲーム（あだち充）  ■クロスゲーム（最終回）ＬＤ >> 「クロスゲーム」は、あだち先生のどこからでもまとめ切るというか、どこからでもアッパーが出せるみたいな感じに感服しました。 ルイ >> 「クロスゲーム」はＬＤさんに近い感想になるのかな？こう、イキナリ告白しあったりキスしあうのもうそ臭い程度にしか積み上げられてないでしょ、って揶揄しようと思ったら「そういう2人なりの温度」を描いて終わっちゃうという。。。アッパーではないと思うんですが、ワシの〆ネームは108つあるぞ、という感じではありました。 GiGi >> 気持ちを確かめ合う、それだけでいいんですよね。＞クロスゲーム ルイ >> まーでもワカちゃん失って似たもの同士でってのは、もうちょっとドッペルゲンガーちゃん使って演出的に突き詰めないと傷舐めあいに見えなくもないんだが。ここをサラッといくのがあだち節なんでしょね。 ＬＤ >> やあ、あだち先生に描かれてしまうとねｗ 「ここで止めるのが正着だろ？」ってそう思ってしまうｗ「虹色とうがらし」でさえそう思ってしまうような所があったｗ ＬＤ >> いやぁ、ゲンガーちゃんで丸めるルートきついわ、となったらサラッと赤石くんの物語に流して締めるあたりのサラサラ感が見事ｗ ルイ >> 物凄い物語の達人ではないのでしょうけど、切捨て感というか、諦感みたいなものが絶妙なんでしょうね。あんま自分に期待しないというかｗ ＬＤ >> 逆にゲンガーちゃんみたいなキャラを出したら、絶対にこの娘で丸めるんだ！そうじゃないとこの娘が可哀想なんだ！ってなって困ると逆に燃えてしまう富士鷹先生とは真逆の資質なんだな。＞あだち先生 ■マギ（アラジン、アリババと再会） ＬＤ >> 「マギ」ですけど、この魔法武器というのはダンジョンアイテムなの？それともダンジョンじゃなくても手に入るものなの？ ＬＤ >> それから約束は守れなくなったっていう展開もいいなあ…。アラジンにも冒険があるんだ。 ルイ >> サンデー「マギ」はちょっと保留。リリエンタールと対比するもんでもないけど、予定調和的なネーム運びがイマイチだった。 kichi >> 「マギ」は……難しいというか厳しい展開ですねぇ。でもまぁ、この国の状況とかから言ってもアリババにも理があるのであろうことは容易に想像できますし……とりあえず今後の展開を見守ります。 ルイ >> 「この盗賊団を捕まえたらアリババくんに会えるんだ！僕の友だちに！」のあたりまでなるともうちょっと工藤公康（くどいと言いたいらしい） ルイ >> 魔法武器はレアアイテムでしょうけどジンの宝具とは関係ないすね。ダンジョンのお宝の中にしかないのなら、あれもアリババがあげてるってことになるかな。ルフ消費しない？分人間はこっちのほうがよさそうな件ｗ カルマ >> 「マギ」は魔法武器の説明がクドく感じましたね…な一見さんには良いのかも知れないけど。 ■アラゴ（リオの偽者） ＬＤ >> 「アラゴ」はニセモノリオを非常に上手く使い切ったと思います。(｀・ω・´) kichi >> 「アラゴ」は前回の一番中に両方偽者の可能性に気付いたというか、それ以外だったら駄目だなくらいの気持ちになってたりはしました。でまぁ、良かったですね。 カルマ >> 「アラゴ」良かったですね。先週の違和感をきっちり活かしたというか。 ルイ >> 「ｱﾗｺﾞ」は先週触れた部分かな？まあリオはニセでもホンでもかわいいなって事で。← ■国崎出雲の事情（鳴神の舞台） ルイ >> 『国崎出雲』のこの倒錯展開は、ギリギリセーフを与えたくはある。先は見えないけど。 kichi >> 「国崎出雲」は……、なんというか……、とりあえずもっともっと頑張って華を感じさせてほしい感じ。いや、現状でもかなり頑張ってるとは思うんですが、まだまだ全然足りない……。 ルイ >> 基本的にちょっとヘタな井上和日郎先生って感じで、ドウニモｗ＞出雲 ■ハヤテのごとく（アテネ救い出される） ＬＤ >> 「ハヤテのごとく」はアテネが救い出されました。 ルイ >> 「ハヤテ」悪くないすね。最後のページのヒナギク台詞は凄くヘタだけど。 ルイ >> 「ヒーローって言うのはね・・・仮面の下の涙を・・・見せないものなのよ。」 涙って自己申告スンナ。説明臭くなっちゃうでショ。 GiGi >> ハヤテはヒナギクが活躍する時はずっとマスクかぶってるとよいんじゃないかとか思った。 ルイ >> あー、でも今週こそサブタイ「名前を呼んで」とか「君の友だち」とか「call my name」とかでいいのに、なんでエターナルウインドなんだ？水樹さんの曲？このあたりのセンスのなさというか単話の美を突き詰められない感じがイヤ。でも普段の長いサブタイと比べれば頑張ってるのか。 ＬＤ >> ああ、確かになんでエターナルウィンドなんだろう？水樹さんの曲？ ルイ >> いいね。ﾋﾅｷﾞｸと言わず主要ＡとＢ以外は毎回マスクかぶってヤヤヤヤヤヤティヤ♪がいいですよ。 kichi >> エターナルウィンドは森口博子なんじゃ……（´･ω･`）水樹さんのはエターナルブレイズのことかな？いや、ウィンドもあったら申し訳ないですが ルイ >> ああ、なる。セシリーね。＞kichiさん ＬＤ >> 「ハヤテ」は、いい形だとは思うけど……ちょっと構成が凡かなあ…多分、もう少し思い出話を詰めて、あとハヤテこれって剣の檻をかきわけてアテネに辿り着いてるんですよね？そこらへんはもう少し強調してもいいような気がする。 ルイ >> バトル描写はンマクないのでね。 ＬＤ >> ああああ！「Ｆ９１」のあの歌かあｗ＞「エタナルウインド」 いいんじゃない？ｗシーブックがセシリーを見つけるあのシーンねｗ  ■神のみぞ知るセカイ（なでしこ編）ＬＤ >> 「神知る」は、前回のヒキを上手く外して前半、お嬢様子の処理と後半なでし子の逆襲と非常に上手い１回ですね。 GiGi >> むう。 GiGi >> 神知るよかったですね。桂馬の変質に理屈をつけつつ、そこから女性視点での攻略に持ち込むという。読者のリテラシを把握した展開と言わざるを得ないｗ。 カルマ >> 「神知る」順調ですね。上手いわ〜 ルイ >> 「神知る」も大体言った通りですけど、ナガレが上手いすね。んー、予想にはあまり興味がないんだけど最近打率上がってきたなｗ哲弘以外は当たらないもんだと思ってたのにｗ kichi >> 「神知る」巧かったですね。かけタマの存在し方とか男女逆転攻略の明言とか、スムーズに展開説明してて巧いです。 ルイ >> 神知るのサブタイなんかは音オタとして非常にわかるんですけど、この場合曲名をサブタイにそのタイアップの先の展開を情報圧縮に使ってる、ってあたりがアニオタらしいと言えるかもしれない。若木先生とかだと曲名で語りにいく。 ■最上の命医（次回、第一部終了） ルイ >> 「最上の命医」次週一部完ってまるで想像つかないんですがどういうコトなの・・・ カルマ >> へぇ。読んでないんですが、一部完ってことはこれもクラブサンデー行きですかね…＞最上 GiGi >> きっと第2部は西條先生と真中の子供が主人公。実は3世代にわたる大河医療ドラマだったんだよ！ ルイ >> クラブサンデェェ！？その可能性があったか！！ GiGi >> クラサンならそれはそれでよいんじゃないかね。 ルイ >> ギギさん惜しい。真中と命が来週ＳＥＸして、命は冷凍睡眠に入るのですよ。そして最上の血脈が彼を治すために技術を継承していくのです。 kichi >> クラサン……orz ルイ >> む。違うな。Ｈして翌日、2人で冷凍睡眠に入る事にするんだ。しかし先に入った命の前でドアがロックされるんだな。で数百年後蘇ったら子孫が治してくれてて、電飾で「オカエリナサイ」あれそれなんて（ｒｙ GiGi >> 来週真中と命のSEXが命中…と素で読んでしまった ルイ >> 当然一発必中だよ。物語に意味のない過程は描かれないからね。 ■キングゴルフ（ドラコン編） ルイ >> 「キングゴルフ」の、一つの感触とやらの正体が気になる。何気にドラコンいち抜け宣言だったりする？ ルイ >> そうそう。ただ、のめりこみすぎても総合的なゴルフとのリンクが張り辛い。 kichi >> ああ、「キングゴルフ」の描き方巧いですね。ここで驚かないでいられる意味はかなり大きく思えますけど……なんなんだろう？ ■月光条例（海へ出かけよう） ＬＤ >> その「月光条例」は以前、レギュラーになるといいのに…って言ってた子が戻ってきたのかな？ kichi >> 「月光条例」はなんだか華やかになってきてますねｗ とりあえず海楽しみですｗ カルマ >> 「月光条例」エピソード単位で区切ればそんなに前に出たキャラじゃないって感覚なんでしょうか。覚えてない人もいるかも…？ ルイ >> あ、桃太郎と工場の社長を足した存在か？ ルイ >> 覚えてない人いるかもしれないですね。まあそのヘン富士鷹先生は気にしないｗ カルマ >> 月光はとりあえず楽しい。「タイミングがいい」ってのでニヤニヤしてしまいました（笑） ルイ >> 「タイミングがいい」は繰り返し使用でいいですね。これって一つのハーレムメーカーの冨士鷹版回答かもしれないと思えてきた。 ■はじめてのあく（乙型ｖｓシズカ） ルイ >> 「はじめてのあく」ｷｮｰｺが目立ってないから面白かった（淡々と ＬＤ >> なぜ、そこまでキョーコを目の仇にするのかｗ ルイ >> キャラクターとして何一つ面白みがないからかな？ ＬＤ >> …が実際に、乙型とシズカの「回り」はかなりいいですね。ライバル線が引かれているキャラが少ない事もあって相乗でかなり回転している。 ＬＤ >> 何一つ…って事はないと思うけど。つーか、普通に暴力的だったりヤキモチ焼いたりするキャラでいいと思うけど。まあ、ルイさんは以前から言っているので特に驚きはしない。 カルマ >> 「はじあく」僕はまぁ女性キャラが可愛ければそれなりに楽しんじゃうので、気にせず読んでしまうなぁ＞キョーコ ルイ >> 安直なデレをかます子は僕のガイガーカウンターはビースト並みに反応しﾈｪよ。 GiGi >> ルイさんのキョーコ嫌いは念頭にオニデレのサヤさんとの比較があったりするのかな。 ルイ >> んー、念頭にはないですけど、並べていけば当然比較されるくらい逆位置とは思うｗ GiGi >> まあ私も藤木先生のキャラの扱い方はしょうじきよくわからないのであまりとやかくいえない。 ＬＤ >> 安直って言葉は難しいよね。乙型やシズカは安直じゃないんだ。まあ、分らない事に拘るならもう特に言う事はない。分ろうとしているけど、それでも分らない、と言うならそれを信じるよ。＞キョーコ GiGi >> ああなにかこう、ぶんしょうをひらがなにひらくこのもどかしさははじあくのそこにつうていしているきはするな。 ルイ >> そも、全体的にそんないいキャラがいるとも思ってないけど、脇だと自由に暴れさせる分想定外の幅や面白みが出るってのが桃子やシズカの位置だとは思う。それ以上は前提としてロクなキャラと思ってないので、正直最初の方のここでの評価から全部正反対に近いです。 kichi >> ……キョーコちゃんの魅力はデレとはまた違った意味で相手を認められるマイルドさ辺りに持ってるかなぁ、私は。単純にデレとカウントしちゃうと味わいも何もないんですけど……。 GiGi >> ああ。そのものズバリの言葉を思い出した。カマトトぶってんじゃねえよ！という話か。ゆうこりんがコリン星を捨てるこの世の中じゃ。 ルイ >> ゆうこりんは元もと嫌いじゃなかったですが、ええことですね。たまに思い出したようにコリン星も語って欲しいです。0か100かは単純に過ぎるので。 ルイ >> まー僕は「心が動く」という事に関して間違いなく厳しいし、それが主要キャラならサブとは違うレベルの要求がなされて当然だと思うし、その判定がキッチリしてるだけだと自分では思う。だからシズカや乙を引き合いに出すのは、そもそも話が違うというか、じゃあキョーコが脇ならどうよ、の方がまだ近いかも。 ＬＤ >> まあ、いいんじゃないの。「分らない事」に固執していなければ。＞「心が動く」という事に関して間違いなく厳しい ここは「言い張り可能な世界」だから本当の所は君にしか分らない。（すごく時間をかければ問い詰める事ができるかもしれないけど、そこまでヒマじゃない）だから僕からはもう何もないよ。 ルイ >> 言い方が攻撃的なのが気になるが、まあ魅力を感じないのは事実だから、何とも。以前みたいにコレが一番候補！的なモードに入らない限り無理に反対はしないですよ。 kichi >> 「はじあく」はなぁ……たぶん私の読み方はかなり特殊だったんだと思うんですが、結構常識人であるキョーコちゃんがジロー達非日常により振り回される話……と思わせといて実は日常圧勝！ってくらい日常の魅力を前面に出してる辺りが好きだったです。でも最近そういう感じじゃなくなってきてるし、正直ラブコメ展開自体それほどは乗れてないようなとこはあって……。 ＬＤ >> 攻撃的というか強い意味合いは込めましたよ。それは僕は「固執してるんじゃない？」と思ったから。でも、そこから先は本人が判断する事だと思っているから。それ以上はない（引っ張らない）というのも本当です。 ルイ >> まあ、同じ反応と言うことですよ。＞強い意味あいは固執してるんじゃ？でも個人判断だからそれ以上はない ルイ >> それが一番の俎上に乗って僕が思ういいものとバトらない限りは踏み込みも限度問題だし、更に言えば一番も所詮一番でしかないので、そこもまた限度問題ではあります。ただ作品の出来なりを突き詰めて膝つきあわせる機会があれば、互いに容赦はしないだろうけどｗ ■ツール（ジャニーを捜そう） ＬＤ >> 「ツール」のあの子……ジャニーか。ジャニーさんはあの歳で色々不二子過ぎると思った。(´・ω・｀) ルイ >> 「ツール」金持ちのおっさんは「カペタ」で言う桃太郎だなぁとオモタ。 ルイ >> ジャニーはかわいい顔率が増えてきてヨロシイですが、行いは不二子ちゃんですねえ。若いのにorz GiGi >> ツールは個人スポンサーがついたりするとあまり見ない展開になって面白いかもですね。 ルイ >> そう、そこがこの金持ちの使い道かもなーと思ったりしてますねー＞個人スポンサー ■オニデレ（花村くんはアンジーが好き） ルイ >> 「オニデレ」がカオススパイラルに入ってますねえ。サヤさん人格きりわけすぎｗ ＬＤ >> 「オニデレ」の「アンジー紹介してやるよ」は吹いた。相当いいｗ ルイ >> 「正はアンジーなんか好きじゃねェよな…？なァ…？正…？？」もディモールトいいコマ＆せりふですよ＞オニデレ GiGi >> オニデレのサヤさんは本当に素晴らしいねしかし。 カルマ >> サヤさん意味分からないｗ どうしたいのよ… ルイ >> これって公開浮気宣言みたいなものですよねｗ ■少年マガジン2010年12号 ・読切：Ｇｅｔ Ｓｐｏｒｔｓ 城島健司物語（漫画・関口太郎、原作・テレビ朝日、構成・伊藤滋之、岡光徳） ■コードブレイカー（会長、刺される） ルイ >> 「コードブレイカー」最初から親父の血を使わなかった理由を誰か俺にkwsk ルイ >> うーむ、読み直してもコードブレイカーがよくわからないｗ僕のＩＱ90←半端リアル の限界が・・・キターッ！ ルイ >> 会長を釘付けにしたとして、会長は捜し者に勝てないと思ってるから取引に応じたはずで、まず「コレ抜いてくれないか？」もよくわからない。その上でホントになんで「はじめからそう」しなかったのかもわからないｗどうしようｗ kichi >> 「キディガーランド」的に読むと、油断させなきゃならなかったって辺りでどうです？ｗ＞コドブレイカ カルマ >> 来週に会長が「まぁこれはただのケチャップなんだけどね」くらいのことを言って華麗に参戦しないと良くわからんです＞コドブレ ルイ >> いや・・・多分親父は使えるから泳がせたってコトなんでしょうけど・・・それで正直「最初からそうすれば」は後付でなんとかなるとは思うんですが、会長自身の行動は妙にブレててわからないですね。とりあえず来週を待つｗ ルイ >> ああそう、カルマさんが言ってるような感じｗ ■エデンの檻（魔の山編） ＬＤ >> 「エデンの檻」は「残り３１人」とか本当に関係なくなっちゃったなあ…ｗ それともどこかでまた復活するの？ｗ ルイ >> 「エデン」即死しない人体の神秘に感動した！！俺なら100％ショック死だ！ GiGi >> 残り31人といった端から増やすエデンの檻さいこーでうｓ。  ■ＧＥ（内海、黒川に告白）ルイ >> 「ＧＥ」はえらくベタなんだけど、このエピソードのうちに消化した事自体は寧ろ評価したいかも。会話の運びとかもいいですね。「急に」「ごめん俺の中では急じゃねえんだ」とか、なかなかリアルなやり取り。ベタなりに。 kichi >> 「GE」良かったですね。真っ当に展開してて。この状態を長々引っ張られるのは嫌でしたからね。 ルイ >> なんか「ＧＥ」単行本が売れてるとか？ｗ ＬＤ >> 「ＧＥ」は、まあこのまま次回上手く行きました、みたいな展開はないんだろうけど…。なんか主人公いろいろ積極的に動くんだけど報われない事が続いてつらいなあ…。 カルマ >> 数ヶ月前だったか、特段マンガ読みでもない友人同士が「どうなると思う？」みたいな話で盛り上がってて不思議な感じだったなぁ＞ＧＥ ルイ >> トレンディドラマとしてのマナーはしっかり持っている、という事かも。同じ人が「君のいる街」で同じトークしても、ギャグになりかねない（なんねえよ ■波打際のむろみさん（むろみさんのエコロジー） カルマ >> むろみさん買い忘れてると思って尼見たら売り切れてる。嬉しいなこれはhttp://bit.ly/aMkupb GiGi >> そろそろむろみさんにアニメ化のオファーとか来て良い頃。 ルイ >> 「むろみさん」の会話が高尚すぎるのはさておき、ある意味作中初の線の広げ方ですねえ。 ルイ >> これまでむろみさんの珍獣知り合いしか線は広がってなかったのに。たっくん側に、しかもたっくんの知らないところに。どう広がるのやら・・・単行本は皆買えＹＯ！ kichi >> 「むろみさん」良かったですね。単行本はゲット済みです。 カルマ >> 数千万年っていう単位がもうね（笑） 繁栄極める人類ですらむろみさんから見ればたまたま一時地球を支配してる一種族に過ぎないんだろうな。 ＬＤ >> 「むろみさん」の単行本って「ちきゅう観測隊」は載っていたりしますか？ ＬＤ >> 「むろみさん」のこの言は、以前からの設定通りの言葉だけど、凄いなあ…。火の鳥がコギャルになったがごたる。 kichi >> 載ってないです＞むろみさん単行本に「ちきゅう観測隊」 ルイ >> 袋開けてないですｗ＞むろみさん ■城島健司物語（読切） ルイ >> これまで青田買いの色合いが強かった「ＧＥＴ」ですが、城島って評価確立しすぎだろうｗそして王さんにてねえｗ ＬＤ >> 工藤と城島は熱いなあ…。 ルイ >> 工藤の1シーズンあげる宣言はちょっとアツすぎますね。 カルマ >> 「オレのこの一年をお前にやる」はうるっと来ましたね＞ＧＥＴ ルイ >> まあこのシンクロは妥当ｗ カルマ >> うむｗ ルイ >> 1年あげられちゃうところまで実績積んだ工藤という存在にもビビりますけどね・・・ ■はじめの一歩（一歩ｖｓウォーリー） ＬＤ >> 「はじめの一歩」一歩ｖｓウォーリーなんかもうホントに勝てない雰囲気になってきているけどｗ……でも、勝ちに繋がる積みもちゃんとやっている…みたい？ ルイ >> 実はレバーが効いていた説？ｗ kichi >> 「はじめの一歩」はほんとどうするんでしょうねぇ？……やれることを一歩ずつってのはもっともな話ではあるものの、このペースじゃ試合中にはどう考えても追い付きっこないしなぁ……。 カルマ >> 「一歩」は何やってるんだかなーという感じで…あまりにも遅すぎて、もう。 ルイ >> 遅いよねーーーーーーーーーーーーーーー。 ルイ >> 最近ベストバウト別冊を売り出しましたけど、何より驚いたのが「一歩ＶＳ伊達」があの分厚すぎない雑誌に、しかも間柴エピとかタカムラ防衛戦とかはさみながら収まっている事ですよｗ ＬＤ >> いやあ…触るだけとか、ちょっとその先が想像つかないけど………そういえば「ＢＢ」で１０センチの爆弾（１インチパンチか？）ってのがあったな。 ルイ >> それはまさに伊達戦で一歩もやってたよーな＞距離なしパンチ ＬＤ >> あ、伊達戦でやってましたっけ。 ■ヤンキーくんとメガネちゃん（七星予備校編） ルイ >> 「ヤンメガ」の重大発表を Ａ・雑誌移籍 Ｂ・まさかのアニメ化 Ｃ・ＯＡＤ から選べ。 ＬＤ >> Ｄ・ＴＶドラマ化決定！ カルマ >> Ｄ・深夜枠ＴＶドラマ化で。＞選べ ルイ >> ド、ドラマ！ありえる！！ カルマ >> 被ったｗ ルイ >> おいおいシンクロニスト〜。 ■ブラッディマンディ（ビーストばれる） ＬＤ >> 「ブラッディマンンディ」は、すごく淡々とビースト劇場が終焉しました。(´・ω・｀) ルイ >> 「ブラディマンディ」は悲しいすなあ・・・コント・ビーストが閉演とは… ルイ >> もうブラマンの何を楽しみに読めばいいかわからないorzそれくらい悲しいorzこんな気持ち、千代の富士やシューマッハが引退した時以来だ。 カルマ >> 「ブラマン」にはまだマヤ先生がいるじゃないか！ ルイ >> ビーストの汗に含有されるフェロモンには及ばないよ…今週も笑い死ぬかと思った。 ルイ >> 「ど…どうしたアーサー」っていい加減バレてる可能性考えて、銃向けてろよｗ ＬＤ >> アフロの決死の演技に胸打たれたから自分の死ぬまで演技するつもりだったんだお。それがビーストの生き様だお。…でも、速攻で動かぬ証拠を出されてあきらめたんだお。 ルイ >> まあ、作劇としては確かに「third-iにスパイ」の可能性があるんでしょう。でも読者としては、「面会重ねてｗｗ信用厚くする前にｗｗｗ汗が出てこないようにｗｗ面の皮ｗｗ厚くｗｗしとけよｗｗｗ」としか言いようがないのがホント面白かった。  ■ガマラン（金縛り忍者を真っ二つ）ＬＤ >> 「ガマラン」、忍者くんは真っ二つにされています。…金縛りの術はこれで終わりか。 ルイ >> 「ガマラン」の変則アマカケルリュウノヒラメキはなかなかかっこいいですね。思いっきり殺しぬく所含めて、満足の一話でした。あと、もう1人はﾄﾞ変態だから効率重視じゃないのはわかりきってるしｗ ＬＤ >> まあ、思いっきり殺してくれれば言うことないですｗ＞「ガマラン」 ルイ >> 無楽はイキかかったから撤退したってこと？ｗ GiGi >> ほぼ逝きかけたならそのまま逝っちゃえばいいじゃないとか思うところもあり ルイ >> 一対一宣言、鳴神破り宣言というあたりが個人的には結構ポイントと思っていて。無楽ほど極端でなくともやっぱり剣客として、皆それなりに矜持やこだわりでもっての俺ルールで動くんですよね。だから大仕合ともいえる。そして剣客と言えば藤田まことさんに合掌。 ルイ >> 逝ったら隙だらけになるだろうＪＫ GiGi >> その訃報は今知ったよ…まだ現場で頑張ってる人が亡くなるのは悲しいね。 ＬＤ >> 「必殺シリーズ」は勿論の事、「はぐれ刑事」も好きでした。 ■ ＬＤ >> 「フェアリーテイル」はこのエピソード引っ張るなあ…というか、普通にワンエピ分構成するつもりなのか。…何となく番外編のように思ってしまっていた。 ルイ >> 「フェアリーテイル」ﾙｰｼｨが魔法使える理由が、鍵召還の特別さなのかミストガンがなんかしたのかは気になる所。でもまあ、いつもの中ボスエピですよ。 ルイ >> 「君のいる町」 まぁたキャラ増えたorz カルマ >> 新キャラはわかりきってましたが、空き巣がのこのこベランダ出るかいな…と＞君町 ＬＤ >> 「もう、しませんから」、スケルトンって素人がやると余裕でコースアウトして死ぬと思っていました。…まあ、足でブレーキかけながら進めばいいのか？ ルイ >> ちょっと時期的に・・・＞もうしま ＬＤ >> ああ、れいの失格か…。 ※バンクーバー冬期オリンピックでスケルトンの日本代表選手が認定ステッカーをはがしていて失格になるというニュースがありました。 カルマ >> 印刷所入った後だったんですかね…まぁ関係ないっちゃないんですけども＞もうしま ■少年チャンピオン2010年12号 ・開始：はみどる！（まりお金田） ・終了：幻仔譚じゃのめ（梅田阿比） ■バチバチ（鯉太郎、石川、第三の男） ＬＤ >> 「バチバチ」の袋とじですが、真ん中あたりはすぐ見つけてしまうので、もっとはじの方にしましょう。 ルイ >> ていうか、こんな「ウォーリー」やるんだから「いっぽん」の女王とか主人公とかいるんじゃねーかと思って無駄に長時間かかった件。＞袋とじ ＬＤ >> そして「バチバチ」ほんっと上手いな。前回、石川の方が圧倒的に強いのでは？と引いて、今回あっというまに互角の有耶無耶に入れてしまった。 GiGi >> 上手いですね。群雄割拠に持って行き方が。＞バチバチ ＬＤ >> その上で第三の男登場と。こいつは前から気になっていました。 ルイ >> 「バチバチ」今週も素晴らしい・・・・・・・・・・ ルイ >> 見開き連発がたまんないですね。 kichi >> 「バチバチ」巧いですねぇ。石川と鮫島のことかと思わせといて第三の男のことだったという、こういう意外性の演出巧いですね。 ■弱虫ペダル（巻島ｖｓ東堂） ルイ >> 『弱虫ペダル』はほとんど15禁の全編チークタイムだわさ。 kichi >> 「弱虫ペダル」は今週も素晴らしかったですね。言うことなしです。 GiGi >> その背中を山岳と坂道が見てるんだよねえ。うっとりするわ＞弱ペダ ルイ >> 「苦しそう」に見えてる人は、クライマーの素養がないというか・・・ここでも選別が行われていていいですね。やはりクライマーの事はクライマーが語る。 ルイ >> いや勿論苦しいことは苦しいんだけど。そこから楽しさを汲み取れるかどうかなんでしょうね。 ■ハンザスカイ（番場、辞表） ＬＤ >> 「ハンザスカイ」、何か知らんが番場くんはカッコよいｗ…こんなキャラで「回して」いて大丈夫なんだろうか？ kichi >> 「シュガーレス」と「ハンザスカイ」は順調ですね。 ルイ >> 「ハンザスカイ」はかなり良いです。シュガーレスは僕はそこまでノってないけど、考えてセリフレベルでキャラ作ってるのはわかる。 GiGi >> ハンザスカイはいいよね。実はバンバがどういう立ち位置に立つのかまだ読めない。 ＬＤ >> 僕も番場が読めないんですけど、すぐに外れたり、脇に寄せられたりできないくらいフォワードに来てますよね。単純には当面の師匠なんですけど、ちょっと置かれたストーリーに対して迂遠に思えますよね。 GiGi >> いや、空手部退部したまま、礼儀作法の師匠になったら一番面白いかな、とは思ってるんだけど、本当に迂遠でｗ。 ルイ >> 番場は礼節を教える役割なんでしょうけど、確かに今キャラがでっかくなりすぎているかも。そも、何度も言われているように名前がハンザに似すぎｗそれだけでキャラ格が上がる。 ■範馬刃牙（烈先生のボクシング教室） ルイ >> 「バキ」誰か烈先生を止めてよ。 kichi >> ほんとになんで今烈先生のターンがきてるんだろ……？（´･ω･`） ＬＤ >> ……なんででしょう？(´・ω・｀)＞烈先生  ■はみどる（新連載）ＬＤ >> 新連載はＣ級アイドルの話ですか。 kichi >> ……新連載は凄いgdgd感でした……（´･ω･`）漫研の人達ならこんなgdgdさも愛せるのだろうか……？ ＬＤ >> ……いや………いろいろｇｄｇｄだったよね。(´・ω・｀) ルイ >> 「はみどる！」ですか？いいのいいの。雑誌バランス的に萌え絵が必要ってだけだから、内容は問わない←おおい！ ルイ >> それよりまりお金田先生が、若干ヤブケンあたり取り入れて絵を変化させかけているのが貪欲だなあと感心したり。 GiGi >> まあ短期連載のほうは萌え絵としても中途半端なところが悲しいじゃなイカ ルイ >> 「透明人間」？いやー悪くないんですけどね。 GiGi >> 透明人間は好きですね。こういう連載が1本あるのは悪い事じゃない。 ルイ >> え、何、ガールズブラボーのまりお先生の萌え絵disってんの？ kichi >> 「透明人間」好きですね。加奈ちゃんの透明人間化もありそうな流れでなかなか興味深いです。 ルイ >> 「透明人間」今回良かったんですけど、最後のコマの人体じゃＮＥＥＥＥ感はもうちょい頑張って欲しかったなあ。笑う所じゃないんだし。 GiGi >> いや、よう知らんし＞まりお先生。 kichi >> あー、ほんとだ……（´･ω･`）＞透明人間ラストコマ kichi >> ……ちゃんと読んだことはないんですけど、なんか角川方面で、ベテランってほどじゃないにしても結構昔から描いてる印象なんですが、なんでまたチャンピオンで起用ということになったのかちょっと不思議ではありますねぇ……。＞まりお先生 ルイ >> 萌え絵が欲しかったとしか言いようがないｗ GiGi >> つ都落ち ＬＤ >> いやあ、この作りって短期だよねえ。＞「透明人間」 GiGi >> 長期になったらむしろビックリするｗ＞透明人間。 ルイ >> どう見ても短編映画一本ですｗ＞透明人間 ■みつどもえ（佐藤くんちにお見舞い） ルイ >> 「みつどもえ」来週スタッフ発表しちゃうらしいぜ、ＬＤっち。俺ら無根拠に騒げるの今までだぜ。なんかあてずっぽうしとこうぜ。 kichi >> 「みつどもえ」は最後のページの展開がみらくるで素晴らしかったですｗ めちゃ笑いましたｗ ルイ >> 「みつどもえ」は最後なのかなあ。色々おかしすぎるｗ（頭が ＬＤ >> 確かに……戸松、愛生、寿だろうなどと、当たり障りのない話ではなく、ちょっと思い切った事言ってみるか！ ルイ >> おい1人抜けてるぞこのヤロウ・・・ ルイ >> 「みつどもえ」は制作はゼクシズ＞雲雀＞動画工房＞ufo の順でありえる！←会社かよ ルイ >> まさかの亜細亜堂制作もちょっとある！ ＬＤ >> テレコムじゃね…？(´・ω・｀) ルイ >> テレコム・・・星矢作ってて体力ないです・・・ GiGi >> 内容問わずに萌え絵があればいいんならナガレでもおｋなわけだルイさんは＾＾ ＬＤ >> あと、シャフト（除外：新房、大沼）とかな？(´・ω・｀) ルイ >> ぶっちゃけナガレが萌えマンガに徹するならいいですｗ ルイ >> ＬＤさん、シャフトは瀕死だって言ってるだろうｗ ■イカ娘（宝くじが当たる） ルイ >> 今週「イカ娘」がものっそ久しぶりに面白かったんですが。いつ以来？ GiGi >> ものっそ面白かったですか。特別普段との差異は感じませんでしたが。むしろオチがわかりにくいと思ったくらい＞イカ ルイ >> え、待って、「ものっそ面白かった」って日本語的に反則だろｗ ルイ >> 「凄く久しぶりに」面白かったのですよ？面白さの程度ではないのですよ？ｗ・・・ラスのコマ運びとか好きですね。 kichi >> ん〜、最近低調だった中では面白い方だったかも？とは思いますが、特にライン引くほどの差異は感じなかったかなぁ……？＞イカ娘 GiGi >> うん、別に普段からまったくつまらないとも思ってないので、何か特別なアレがあったかなとイカ ルイ >> だから特にラインはひいてないよう・・・皆が俺の日本語の不自由さをいじってくる ■釣り屋ナガレ（マニキュア・ルアー） ルイ >> 「ナガレ」は萌えマンガに徹しきれない所がどーにもあれなんですが、お嬢使って釣りエクスタシーを描く手は悪くない。でも、主役はあくまでまるで動かない少年な。 ＬＤ >> 「ナガレ」が萌えマンガならそれはそれで一向に構わんけど、そもそもその萌えが足らないというか「かるた」レベルにも達していないと思う。 ルイ >> 「何かが足りないのよね」←酷 ルイ >> ですね。＞「かるた」にも達してない もうミク登場させるしかないよ・・・ ＬＤ >> 多分なんかこう、釣りコスチュームの重装備感から既にビハインドをくらっているのだと思うｗ ＬＤ >> 「かるた」は袴だったり普通の学生服だったりするだけで大分違う。 GiGi >> 釣コスはむしろアリなんだが安易に美少年裸に頼りすぎという感＞ナガレ ■ケルベロス（隻腕男現る） ルイ >> 「ケルベロス」叔父さんは馬場さんの血族か何か？ｗ ルイ >> 「ケルベロス」のタンマしてくんない指の切り落としっぷりは流石でした。数日休むだけで敵がパワーアップしていくってのはいいなあ。ドラクエモンスターがジュンジュンに強くなる事に理由があって。 ルイ >> 仇喰の連れ子がエプロンのような不思議なファッションで気になるなあ。 kichi >> 「ケルベロス」も良かったですねぇ。容赦なさももちろんですが、金屋たんがいい位置に付いてて良い感じ。無邪気さも可愛らしいですしｗ ルイ >> 金屋・・・たん言うたぞｗ ルイ >> 叔母さんの無駄なＳっぷりとか、叔父さんの馬場っぷりとか、雑に扱われてるんだけど、その雑さで景に意識させないようにしているっていう優しさが根底にあっていいですよね。細かい、言葉にならないところがいい。 ＬＤ >> いや、しかし皆、髪白いのはいかんよ。一応、十三塚は白髪で、この新キャラは何か光沢がある髪（金？銀？）みたいだけど。＞「ケルベロス」 ルイ >> ＬＤさんトーンおくったって。 GiGi >> 雑さの中の優しさってのは取り方次第なのかもだけどちょっと引き出しにくい情報に思える。うーん、どうなんだろ＞ ＬＤ >> なんか、校長？とかが、封印とか墓守とかを知っているんですかね？ kichi >> あの扱いで「カワイイ甥っ子め」というセリフな辺りがまた良いのですよねぇｗ＞叔母さん ルイ >> 多分情報としては合ってると思ってるが、引き出しにくいってのはそうだと思う。基本的に行間を読ませるタイプの演出をしている人で、それは個性なんだけど、場合によってはもうちょっと親切にって事もある。今回の家族の演出は、僕はこれでいいと思うけど→ ＬＤ >> ん？つか、あ、この新キャラ片腕なんですね。……片腕ドラゴン。 ルイ >> 例えば狸を封じた時、霊にも解放される霊と一緒に一部になる霊がある、って言ってたじゃないですか。本来あそこって、エピソード冒頭の姉妹幽霊を当てはめて 妹→成仏 姉→一体化 ってやりたいハズで、多分コマにちょっと描きこまれてた解放されてるおにゃのこはその「妹」だったと思うんだけど、その辺の情報はかなりわかる人にしかわかんないもので、あそこは説明あってよかったと思う。→ GiGi >> ケルベロスにたいしてどうしても一歩引いた目になってしまうのは、そういう読者に対する突き放しを是としてしまっているところにあるのかも。 ルイ >> →ただそれを説明させるには姉妹霊を主要サイドが認識してないとダメなので、狸に襲われる前に景とちょっと絡むような描写があるとわかりやすいんだけど・・・そうなると今度は展開の速さとの兼ね合いになってきて、その選択で「速さ」を選んでいるとは思う。ゆえに判り辛いところはあるし課題だが、読み込めばかなり楽しいのは確か。 GiGi >> なんというか。うん。もったいない。 ルイ >> 突き放しに是も非もないとは思いますけどねえ。そういうのは極論好みだから。売れる売れないには関係するけど、好みを覆うほどのものとも思えない。 ルイ >> 勿体無いのは確か。でもこれが好きな作者ならなんとも言えないとも思うｗまあ、家族はこれでいい、前回の霊はもうちょい、が僕の「もったいないバランス」ですけどね。 ＬＤ >> ああ、微妙に説明不足な所はあるかも。（かと言って、そこをきっちり説明すればいいかというとそうでもないけど）でも、実際にはストーリー追うのにはそれほど関係がない領域の話だから、拾うつもりになればそれが置かれている…って事でもいいと思う。＞「ケルベ」 ■ ＬＤ >> そして「シュガーレス」も良い。ここまでノンストップだ。また「Ａ−ＢＯＵＴ」と違って、この人（主人公）ダメじゃん視点もちゃんと確保されている。 ＬＤ >> 「ドカプロ」は、この人けっこうよくお風呂に入るよね。(´・ω・｀) ルイ >> まあ、巷では「ひだまりスケッチ」か「ドカスパ」か、と言われていますね←言っている人 ルイ >> 「エンジェルボイス」は敵への切捨てにちょっとシビれた。色んな理由があっても、でもそこで腐ってファウル主体になった時点で、もう「おめーらごとき」なんだよね、という厳しい納得が。 ＬＤ >> 月夜野の脱出は図を観ると脱出に見えない件。…いや、これロープと針の間にかなり高低差があるんだよね。 ＬＤ >> 「ギャンブルフィッシュ」は、トムくん何かしたり顔で上がっていますが、ギリギリトムくんの中でも史上最大級のギリギリさだったと思うｗ ■ ＬＤ >> さて、そろそろ一番決めましょうか。 kichi >> ジャンプ……んん〜、「ワンピ」にしときましょうか……。 GiGi >> ジャンプはいつものオーダーで（ぉ ルイ >> 「リリエンタール」「保険室」「オニデレ」「クロスゲーム」「ガマラン」「ブラｗｗディｗｗマンｗﾃﾞｨｗｗ」「むろみさん」「バチバチ」「ハンザスカイ」 kichi >> サンデーは……「神知る」か「アラゴ」かな？……「アラゴ」で。 ルイ >> あ、「クローズゼロ」の乱戦の中掃除が進む感じも嫌いじゃなかったな。 ＬＤ >> ジャンプは「ブリーチ」かな。 kichi >> マガジンは……「むろみさん」かなぁ……。 カルマ >> ジャンプは「サイレン」が好きだけど…やっぱり「リリエンタール」で。 ＬＤ >> サンデーは「クロスゲーム」と「神のみぞ知るセカイ」 GiGi >> サンデはクロスゲームか、オニデレか。 カルマ >> サンデーは「神知る」「アラゴ」。 ＬＤ >> マガジンは「むろみさん」 ルイ >> ジャンプのいつものオーダーって何ｗ ＬＤ >> あっと「オニデレ」忘れてました。 GiGi >> 割れるなあｗ。最近何故かサンデーはわりと充実している。 kichi >> チャンピオンは……「バチバチ」「ペダル」も良かったけど、……今週は「みつどもえ」でｗ GiGi >> ワンピハンタバクマンですね自分の場合＜いつもの ＬＤ >> チャンピオンは「バチバチ」かなあ。 ルイ >> 俺のいつもはリリエンタールと保険室という事でよろしく カルマ >> マガジンは「ガマラン」、読み切りのＧＥＴなんちゃら。 GiGi >> マガジン、ブｗラｗッｗデッｗィｗマｗンｗデｗィｗというのは否定はしないｗ。 ＬＤ >> 「神知る」、「クロゲ」、「オニデレ」のどれかじゃないかと思うんだ。…ちなみに「クロゲ」は先週取っている。 ルイ >> 絞る？「リリエンタール」「オニデレ」「ガマラン」「ハンザスカイ」かな。 GiGi >> チャンピオンはバチバチが上手かったですが、まあペダルで（ぇ GiGi >> クロゲは先週とってたか。じゃあオニデレで。 ルイ >> つうか、先週の方がいいと思うし。＞クロゲ ＬＤ >> 失礼、先々週かｗ＞「クロゲ」 ＬＤ >> 「オニデレ」が良さそうですね。「アンジー紹介してやる」は吹っ飛んだしｗ…なぜそんな展開になるｗ ルイ >> いやー、ベビステもスマッシュも悪くないのに触れ忘れてたｗ ルイ >> 来週マガジンが物足りないなら、それはビーストの汗が苦しみの汗でダメな汗じゃないからだよ・・・orz ＬＤ >> 「オニデレ」にします。 ルイ >> 来週はなんつってもみつどもえのスタッフ発表、弱虫ペダルの100話。 ＬＤ >> それでは、そんな所で。お疲れ様でした。 kichi >> お疲れ様でした〜。 カルマ >> お疲れ様でした〜♪
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