今週の一番

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#600８月第３週:ベイビーステップ #86 覚醒

投稿者：ＬＤ [2009/08/18 22:33]

■2009年08月15日

ＬＤ >> ｜ω・｀)ノ　＜「サマーウォーズ」観てきたじょ～。
ＬＤ >> ｜ω・｀)　＜サマ・タイ・ウォーズ♪サマー・タイム・ウォーズ♪（渡辺美里調で）
ＬＤ >> 面白かったです。…なんだろ？喋るとネタバレになっちゃうのかな？
ＬＤ >> BD投票は、「とるてあ」と「ゼーガペイン」が２強というのは何を意味するのか……組織票。
kichi >> 　　　　　ちょっ、身も蓋もないですなｗ＞組織票Σ（´･ω｜こんばんわ～
ＬＤ >> ああ……「エヴァ」よりさらに上映環境良くなさそうですからねえ……ｗ＞映画
kichi >> なのは映画も無理そうだなぁ……とか今日思ったとこでしたｗ　いや、近くでやったとしても見に行かなかった可能性の方が高いですがｗ　……1期じゃなぁｗ　……でもPSPゲーは買おう……。3Dモデルいまいちだけど買おう……（´･ω･`）
■
ＬＤ >> さて、アニメの話ですが「化物語」と「ニードレス」が面白いですね。
kichi >> ……ニードレスはEDがエロ百合という噂なのでチェックしてみようかなと思ってはいます……ｗ
ＬＤ >> 「ニードレス」はかなり、えー加減な作りで、ちょっと絵の整った（？）「ボボボーボ・ボーボボ」みたいになっているｗ
ＬＤ >> こんばんは。「ニードレス」はEDがエロ百合姫ですよ？(｀・ω・´)　なかなか登場しないので誰なんだろう？ってずっと思っていました。
ＬＤ >> スチャラカ・アニメとしては今期「アラド戦記」と「ニードレス」が二大巨頭という感じです。
ＬＤ >> そして「化物語」ですが……「ひたぎクラブ」も「まよいマイマイ」も面白かったなあ～単純に。
ＬＤ >> いえ。＞なかなか登場しない　第１話のEDからどかんと出ていて女の子チュチュしまくりで、やたらハイテンションな三人娘なんですが、最近まで劇中登場してなかったんですよ。
■
ＬＤ >> そして「カナーン」は、実は未だに内容がつかめていません……「４２８」やってないとダメなのでしょうか？
ＬＤ >> なんというか、直感としては全部見終わった後に、もう一度最初から観直すと感動するんじゃないか？という気がしているのですが、状況がよく分からないからヒキにクリフハンガーが掛らないんですよね（汗）
カルマ >> カナンはてっきり428の話の再構成と思っていたのですが、わからんという話をちょいちょい聞きますね…
kichi >> よく分かってなかったんですけど、428の中のオマケシナリオ的なもの？と繋がった話なんだそうですね……。分からないってことは続き的な内容なんですかねぇ？
カルマ >> 状況がよくわからない…という状況が良くないというか、繰り返し観なきゃわからんというのではダメでしょう。そこでわからんかったら切る人も多いでしょうし。
カルマ >> 例えばテイルズオブヴェスペリアの劇場版は、ゲームの前の話をやるとか、そういうことをして一見さんでも大丈夫なようにしていますよね。そういう感じではないんだなぁ…と。
ＬＤ >> 想像すると「４２８」のオマケシナリオで知り合ったキャラたちが、今度は偶然にも中国でも巡り会ってまた冒険をしている……という展開に観えます。高層ビルでトラブルに巻き込まれたダイ・ハードが、今度は飛行場だ！みたいな感じ？ｗ
ＬＤ >> まったく、以前有った事の情報を出していないワケではないのですが、極少ですね。…不充分と評していいように思えます。
ルイ >> おはようミナサマガタ。
ルイ >> ちなみに僕はカナーンかなり好きですね。428はやってないけど、さして必要性を覚えていない。
ＬＤ >> ふむ。たとえば、どういった所を観ていますか？＞「カナーン」
ＬＤ >> たしかにアクションとかはいい感じなんですよね。＞「カナーン」　…ただ、どうも話の流れが掴めないのでガチッと全体がはまる感じがないのですよね。
ルイ >> 基本的には執着の連鎖ですけど、大元は「カナンになれなかった人の、なれた人への感情」ですかね。真綾キャラ押さえておけばＯＫという感じ。
ＬＤ >> 「カナンになれなかった人の、なれた人への感情」＞　掴んでるじゃないかあｗ…いや、そういう形は見えるんですが、どうも……なんだろ？さっきいったように最後まで観てもう一度観直すとそこらへんがくっきりしてくる。逆に言えば今は薄ぼんやりしている感覚なんですよね。＞「カナーン」
ルイ >> かなり再見性を意識しているのは確かだと思いますよ＞カナーン
ルイ >> でも、それを未見である「428」に頼る必要はないように思える、という事ですね。1話でじいちゃん子供の兄弟がしっかりウーア患者逃亡手引き者を車ごと爆撃してたり、二話で既にリャンチーがネネの新曲着メロにしてたりｗそういうのは作品内で集まるのであって、「わからない」→「わからないのは、わかりようがない428がベースにあるから？」というのはちょっち違うと思うのです。とりあえずかなり面白いです。
ＬＤ >> ふむ。それは最初に言った、まったく、以前有った事の情報を出していないワケではないのですが、とも言っている通り、ともかく細かい情報を拾って行く作品…という事になるのかな。ちょっと腰を据えないといかんな。＞「カナーン」
ルイ >> 多分ね、ウィルスやばいちょーヤバイって前提と、カナンにとってマリアが「執着」たりえる何かがかつてあって、それがカナンという喪失を繰り返した少女にとっての最後のよすがだ、と。そこだけでいいような気すらするｗ
ＬＤ >> カナンという喪失を繰り返した少女＞　そこらへんがぼやけていると思う。…きっとそうなんだろうなとは思えるけど。で、そこらへんを強く読み取って行く感じになるのかなと。

■少年ジャンプ2009年36+37号

・読切：ｎｏｒｔｈｉｓｌａｎｄ（安藤英）

ＬＤ >> さて、そろそろ一番に入りましょうか。今週はチャンプが無しですね。
kichi >> 来週はジャンプだけ無しなんですよね……。サンマガの休みはいつになるんだろう？
カルマ >> サンマガは９月の連休に休むみたいですね。ということは編集部の夏休みもそちらで片付けられるということですね…（苦笑）
？さん >> サンマガの作家さんはコミケ休みとりづらそうで大変ですね
GiGi >> ども。今期のアニメ？はガンダムしか見てないGiGiです
カルマ >> 今期のアニメは絶望先生とワンピの女人島編という有様ですね（笑）
かんで。 >> おはようございます。ラジオの時間がかぶって残念のかんで。です。

■ワンピース（白ヒゲ海賊団ｖｓ海軍＋七武海）
ＬＤ >> 「ワンピース」、白ヒゲ、空間を割っているなあ……これは勝てんなあ…。
カルマ >> ワンピ、中将たちもキャラ立ちしてそうなのにモブなんですよね…（笑）
kichi >> 空間割りはグラグラの実の能力なんでしょうかね……？しかしいきなり青キジ、ミホーク、黄猿と、なかなか飛ばしてきましたねぇ。
ＬＤ >> ミホークと黄猿の技は、白ヒゲじゃない奴が止めているのが凄いですね。どちらも“勝てそうにない”を完成させているキャラだけに。
ＬＤ >> いずれにせよ、遠距離攻撃は全部空間をずらされて白ヒゲに届きそうにありません。……直接叩き込む事に成るわけですが…コイツ接近戦は滅茶強だろうなあ～ｗ
kichi >> それだけでスゲェって思えますもんねぇｗ＞止めてる　　　正直デザイン的にはそれほど強そうな感じを強調はしてないように感じたマルコなんですが、やっぱ強いんだなと納得させられてしまうなぁｗ
カルマ >> 少なくとも防御に徹すれば隊長格＝七武海クラスですよね（笑）　戦って勝てるかは別としましても。
GiGi >> ワンピースはめちゃめちゃ楽しいですねえ。中将ズにガープがいないのは意図がありげ。

■あねどき（プールへ）
ＬＤ >> 「あねどき」は、桜井さん、かわいいな……と。(　・｀Д´・)φ
kichi >> ねえちゃんを喰いかねない勢いですねぇｗ＞桜井さん　　　……まぁ、なんかいまいち方向性が掴めない感じはしますね……＞あねどき
カルマ >> 桜井さんが可愛くなるのは読めてましたけど…うーん。　お姉さんが弱いですよね。新しくお姉さんらしいお姉さんを出しても良いと思うくらい。
ＬＤ >> あねが何を考えているか分からないのが、いろんな意味で大きいですね。洸太を説教しても、自分に何か金持って逃げた疑惑があるままだと、どうも強い言葉に思えないんですよね。＞「あねどき」
ＬＤ >> え～と、あねの謎をひっぱるとしたら、別のフックを用意した方がよくって、楠田や曾我部以上
ＬＤ >> →楠田や曾我部以上の、男友達キャラを置いて「牽引役」にした方がいいかも。……あるいはモロに桜井さんのライバルを出して洸太モテモテロードに入るかなんだけど……（考）
ＬＤ >> でも、本質的には、大した謎（ひっぱる程の謎）じゃないなら、さっさと山場含めて開陳して、あねが居候する根拠を置いてあげる方がいいと思う。
kichi >> ……ん～、私の印象ではあね（と呼ぶの違和感あるんですがｗ隣のねえちゃん的意味合いであねって呼ぶのは変な気がしてｗ）のキャラ自体はこれでもいいと思うんですけど、展開がいまいちに思えるかなぁ？もうしばらくは主人公と二人に絞ってあねのエロスにドギマギってので押してって良かった気が……ｗ
カルマ >> お姉さんの高校に潜入でもしてお姉さんキャラの増加をですね（ぉ
カルマ >> あねのエロスにドギマギ＜僕もそれを期待していた1人ですが、お姉ちゃんのキャラクターがそれに寄らせないところがある感じがしますね。
ＬＤ >> 主人公と二人に絞って＞　いや、そこは桜井さんくらい入れていかないと「弱い」とは思いますが…。う～ん、どうせ謎ならメリーポピンズよろしく魔法でも使ってくれればいのにｗ
kichi >> まぁ、謎を強調しすぎとも思うんですよね。ミステリアス属性付与のための謎程度で充分なはずで……。でまぁ、同居ラブコメ的ドギマギに絞って押していっても私的には充分なものにはなりそうなんですが……、ジャンプ的には弱いかなぁ、たしかにｗ
ＬＤ >> ミステリアス属性じゃないんですよねｗ…普通に考えれば単なる金を持ち逃げした家出娘に見えるｗ

■ぬらりひょんの孫（遠野で特訓）
ＬＤ >> 「ぬらりひょんの孫」の展開は正しいです。先週も言いましたが特訓編なんて正直後回しでいいし…。あと、河童が仮面ライダーアマゾンだったので満足です。
カルマ >> ぬらりひょん良いですね。あまのじゃく…じゃなくて、展開が（笑）
ＬＤ >> 「ぬらりひょん」……敢えて論えば、つららと、ゆらを出してない（ゆらはチラと回想）のが難点だな……(｀・ω・´)
kichi >> 「ぬらりひょん」はまぁ……妥当というかｗ　小ネタをちらつかせつつ順調な展開で良いですね。

■鍵人（クロケット将軍登場）
ＬＤ >> 「鍵人」は、トーン子と、ネコミミ子で、下手を打たなきゃもう勝ちな気がしてしょうがないので……あった……。(´・ω・｀)
kichi >> 「鍵人」のトーン子とネコミミ子はいいですねｗ　あの技も、ゆっくり丁寧に切ることもできるってのを見せてていい感じです。
ＬＤ >> 「鍵人」それと、冒頭は鍵人対鍵人をやって、その後は非鍵人との対決をして行こうという流れも悪くない感じかな。
kichi >> この将軍さんも敵か味方か判断難しい見せ方が気になりますし、やっぱなかなかいい感じで進んでますよね＞鍵人
カルマ >> あぁ、僕も「敵とは思わないのかな？」と読んでいて引っかかりました＞鍵人
ＬＤ >> 将軍はいい人そうだけど、とりあえず戦う事にもなりそうかなと。クロコダイルみたいな感じかなと。
GiGi >> 将軍さんの扱いはわりとバランス感覚を要求されそうで、どう処理するか注目ですね＞鍵人
カルマ >> アカボシは普通という感じですね。実は鍵人も近い印象だったり。鍵人の方が少し上くらいの印象です。

■黒子のバスケ（黒子のパンチパス）
ＬＤ >> 「黒子のバスケ」、パンチパスもいい感じ…やはり緑間を組めた所で「掴めた」感じがします。…今は“桃”をマネージャーにつかってしまったので、後、２色、何色だろう…と悩んでいる所です。
kichi >> ん～、赤白かな？＞2色
ＬＤ >> ああ、白だ。白ですね。あるいは白銀ｗ＞「黒子」

■リボーン（白蘭の真相）
ＬＤ >> 「リボーン」の設定は、なんか分かりにくいような、そうでもないような……まあ何かミルフィオーレ・ファミリーの成り立ちとかけっこう複雑ですね。
kichi >> ……並行世界の考え方にいまいちしっくりこないものがあるんですけどねｗ　普通、同じ世界をやり直すわけじゃないはずなんで、他の世界全部の歴史を塗り替えたかのような説明にはど～も違和感がｗ＞リボーン
ルイ >> 「リボーン」はやり直すも何も、全並行世界の情報を各人が集積してもってるから、そのまんま直線で全世界ヤっちゃうんでしょうね。まぁ結局しっくりはこないんですがｗ
ＬＤ >> 「リボーン」は、何というか、ある意味、意識して複雑なバトルをやろうとしているようにも見えますね。…僕は、ちょっと複雑だとすぐに「分かりずらい」と言ってしまうのですが、もうちょっと掘り下げてみてもいいかも。
ルイ >> しかし入江くんが異様にかわいそうなんですがｗ＞リボーン　こう、設定の障害となる部分は全部入江くんをヘタレにして理由作ってません？ｗ

■バクマン（ジャンプ、人気連載５本休載）
ＬＤ >> 「バクマン」ですが、５本ともそのまま落としてしまいましたねｗ
ＬＤ >> ちょっと、こうなると「読め」ないですねえ…。一段落つくまで様子見という感じですね。＞「バクマン」
kichi >> 「バクマン」は……そうですねｗ　ほんとにこんなアッサリボイコット成立しちゃうとはなぁ……ｗ　わからんｗ
カルマ >> バクマンは…編集長クビになりますよ（笑）　ニュースにもなって（汗）
kichi >> 普通に考えたらそうなりますよねｗ　あんな理由だしなぁｗ＞編集長クビ
GiGi >> 編集長クビルートですね(笑)。うんまあやっぱりサイコーが折れる形でまとまりそうですね

■めだかボックス（風紀委・鬼瀬登場）
ＬＤ >> 「めだかボックス」は、あの風紀委の正論に対して、めだかちゃんが、どう回答をするのか楽しみです。……めだかちゃんの“格”が決まると言ってもいいかも。
kichi >> あれ？今週のですでに決着してたわけじゃないのですか……＞風紀委の正論に対して
カルマ >> もがなさんの水着がハイレグすぎやしませんか＞めだか
ＬＤ >> いや、もがなさんの水着は実はそんなハイレグではありません。…わたし、食い入る程見たからわかるんです。(｀・ω・´)しきーん！
カルマ >> …ん？ああ！水着の柄か！まぎらわしい…けしからん（笑）＞もがなさん
GiGi >> ハイレグではないてすが変なデザインですね＞水着
kichi >> おお、ほんとだｗ＞ハイレグじゃない　　　まぁ、もがなさんに続き良いキャラ投入されてていい感じですね。持ち直すといいなぁ……＞めだか
ルイ >> 「めだか」はホントに不人気なのかな？よくわからんち。
kichi >> 単純に掲載順を気にしてるだけですけどねｗ＞めだか不人気　　　……とらぶるが固定枠なんだとしたら次の改変期切られるのは現状だとAKABOSHIとめだかに見える……（´･ω･`）いぬまるやｼﾞｬｶﾞｰと争う枠かと思ってましたが、わじまを切れば済むんならそうしてほしいなぁ……くらいしか希望が見出せない
かんで。 >> 鬼瀬は本当に西尾維新なキャラだなぁ、と思って見てました。個人的にはあんまり好みじゃない。ぺらい感じがして……。
ルイ >> 「めだか」に瑕疵を探すとすると・・・全体的にキャラクターの完成度が高すぎて、主要キャラに上積みがないのはつまんないかもしれないですね。ギャグものは基本そういうものなんだけど、一応ラブコメ軸なり学園モノとして捉えようとした場合、この受身の天才三沢光晴状態はちょっと刺激がないのかもなぁ・・・。
ルイ >> まあ、全体的に西尾維新なキャラなんではないでしょうかｗ
kichi >> まぁ、めだかちゃんと真正面から激突できる（幾分ぺらい）正論キャラって意味で作品的にはいいポジションだと思うんですが……ってそういうあまりにも役割がはっきりしすぎててイマイチって言われればそれはそうかもですねぇ……（´･ω･`）う～ん＞鬼瀬
カルマ >> めだかは全体的にキャラの面白みがないのはそうですね。役割を果たしたあとで出てこれるのか？　…なんか絶望先生思い出したりしました。
ルイ >> 寧ろ「役割はなんじゃらほい？」みたいなね。キャラも、作品も。＞カルマさん
かんで。 >> 「めだか」はキャラ総登場後の確変待ちですね。でも何も起こさない可能性もあるからなぁ……。
ルイ >> 面白みがない、というのは語弊があるかもしれないんですが・・・何がイベントが起こって「どう対処するか？それを経てどうなるか？」が主要キャラの役割で、ギャグものは勿論前者に寄ってるんですけど、「めだか」はそのへんがどっちつかずかなってのはありますね。多分水戸黄門並みに「今日も日本晴れ！」みたいなルーティンで眺める余裕を持てば西尾的言葉遊びを愉しむだけになるんですけど、じゃあジャンプ読者がそれに対応できるかってのが・・・まあ、あくまで「不人気なら」ですけどね。僕は最近結構いいと思うですよ？ｗ
kichi >> ……まぁ、不人気ってわけではないのかな？掲載順に関しては時期が悪かったっていうのが大きいかもしれませんね……。
ＬＤ >> 僕は、善吉も、不知火も、もがなも好きですけどね。…めだかちゃんもこれはこれでアリかも…と最近思うようになってきた。…ただ、ルイさんのキャラの完成度が高すぎるという指摘は真っ当……いや、本当に不味い所かどうかは分かりませんが、急所を突いている気がしますね。
kichi >> 私も好きです＞善吉も、不知火も、もがなも、めだかちゃんもｗ
かんで。 >> 私は内面描写好きな人なので、第三者視点ガチガチな西尾維新は苦手なんです。その辺は個人差があるところなんでしょうね。
かんで。 >> 今のところ「めだか」の登場人物は劇で配役を演じているような感覚があって。その辺を肯定できるかどうかが評価の分かれ目になるんでしょうね。
カルマ >> うーん、なんか違和感があるんだけど、言語化しにくくて困ってますね＞めだか　　不知火が好きなのはトラブルメーカーとして回っているからかな？
ルイ >> ふむ。僕はネコ先輩が好きですけどね。あと水泳部の先輩２人も好きですけどねｗ
kichi >> ルイさんの話の繰り返しかもしれませんが、完全に配役に徹してるだけではない、悪く言えばブレもある感じが個人的には好きなんですけどね。当面の役割を終えた後も積極的にキャラまわししてる辺りからも、役割を超えたキャラ積みをしようとしてる意図は感じますし。＞めだかキャラ
ルイ >> 結構西尾作品って、開始時点でクリア後セーブデータみたいな所もあってｗ
ＬＤ >> いや、僕もめだかのデレモードには違和感を感じてはいましたね。…ただ、まあこんだけ繰り返されると、こういうキャラと思わざるを得ないというかｗ…とりあえず腑に落としてはいます。
ルイ >> 僕はめだかデレに関しては、ＬＤさんがどんなに寛容になっても認めないｗ
かんで。 >> まぁ、キャラとして成立していることは認めるんですけどね。でもなんか作られた感があって……何なんだろうなぁ、この違和感

■トリコ（ストローと対決）
ＬＤ >> 「トリコ」はストローくん、いろいろ気色悪いなあ～ｗ　でも、次のフェーズに対していろいろとワードを揃えて来ていますね。グルメ界とかGODとか。
kichi >> ストローさんはなかなかいいキショさでしたねｗ　……しかし、そういえば情報出た週はスルーされてそれっきり触れられてなかった気がするんですが、今回のGODも含めてですけど、グルメ細胞がクラゲ云々で人為的ってことにしてるらしい設定はどうなんでしょう……？せっかくの未開の世界観を台無しにしかねない気もするんですけど……（´･ω･`）＞トリコ
ルイ >> トリコは面白いですねえ。
GiGi >> トリコは真面目にSF考証するといろいろと怖い話も思いついたりもしますが、まあまだ考えなくてもいいかな、とか

■アカボシ（梁山泊に乗り込む）
ルイ >> まぁＡＫＡＢＯＳＨＩは間違いなく終わりますけどね。
ルイ >> 一番最初に言ったけど、中華色と異世界ファンタジーのバランスってことで、やっぱ漢字を使いすぎたのが根本的にミスだと思うんだよな。ま、終わった時にでもｗ
GiGi >> アカボシもそんな下手打ってる感はないのですけどね
ＬＤ >> 「アカボシ」は可もなく不可もないマンガという感じです。「オバタイム」よりは可が多くなっているかな？……ギミックにアイデアが載っていなかったのが良くなかったんじゃないかと思いますが、結果論で喋っている気もします。
ルイ >> 僕はアカボシ、オバタイムよりすきじゃないかも。関を突破したところまでは良かったんですが、次が「最強の男を目指して都」ってのは。
かんで。 >> アカボシ、水滸伝なんて美味しいネタを使ってるのに……武松ファンは嘆く（汗）
ルイ >> 水滸伝はおいしいネタなのかな？ｗそもそもがンマイ話の寄せ集め英傑伝みたいなところがあって、そこからエピソードを抜いてキャラクターを残す、ってーと単に異世界ファンタジーの足かせになるような気もｗまぁゲッサンの方も注目しとこっと。ハルノクニの人だし。
かんで。 >> 水滸伝はオッサンキャラ萌え人間にとってはパラダイスなんですけど、なんでタイソウがおっさんじゃないの……とか、まぁジャンプだから仕方ないんですけど。
ルイ >> あ、正確には「キャラクターの“名前”を残す」ですね＞アカボシ　換骨奪胎のバランスが三国志と比べてあんまり解答例が出てないと思う。
ＬＤ >> 。o（…「一騎当千」が出た時、実は「水滸伝」こそ、ああするのにピッタリなんじゃないか？と思った事は黙っていた方がいいかな……）
かんで。 >> あ、それ私も思いました＞一騎当千は水滸伝でやるべき
ルイ >> 幻想水滸伝をエロゲでやれってことですね。

■少年サンデー2009年37号

・読切：妖怪ジャンクション（佐藤五月）

■マギ（ジャミル、ピンチ！）
ＬＤ >> さて、そろそろサンデーいきましょうかジャミルだめですね。
ルイ >> だから一気に喋るなとｗ
ＬＤ >> ジャミル～…orz 期待していたのになあ…ｗ　まあ、がんばれ。虎金井天下くらいがんばれ。応援してるぞ。
ルイ >> ふむ。ＬＤさんはいつもの癖でジャミルになんかでっかいものを観ていたのかな？僕は案外こういう奴だと思ってたんだけど、ああそうだ。
ルイ >> 「自分も奴隷である事を知っている」だったか、ここにアクセントを置いた文章の書き方をしてる時点で、ああなんかＬＤさんの中のジャミルでっけえ・・って思ったんだｗ
かんで。 >> ジャミル……合掌
kichi >> 私もジャミルはそんなに大きくは見てなかったので、まぁ、「あー、やっぱこんなもんかｗ」くらいな感じで眺めてましたｗ　LDさんの言うような格を見せてくれたら面白いなと期待もしてたんですけどねｗ
カルマ >> ジャミルはまぁ、奴隷刺したりしてましたし、小物感もあった印象ですね。
ＬＤ >> 案外こういう奴＞　いや、大高先生の作家性から考えても、どっかで分かってはいたんですが、いくつかの行動がハマって夢見てしまいました。…そんなに怯えるなら少数精鋭じゃなくってもとジャラジャラ連れて行けよ…とかｗ
ルイ >> なんてこった、ジャミルにシュナイゼル格を見ていたというのか！orz
kichi >> ジャラジャラ連れてったんだけど入口で消えちゃったとかじゃなかったでしたっけ？……自信ないですが、そんな説明あった記憶が……＞少数精鋭
かんで。 >> シュナイゼルはさすがに無いかなぁ（汗）
ルイ >> でまあジャミルはそこそこにして、アラジンのウーゴくん情報の出し方がなんかもう凄いですね。情報小出しの見本のごたる。
ＬＤ >> そうそう、アリババの方はガチで、凄い……少なくともある程度はやる奴という事で格を上げてきていますよね。ようやく「お前のこといろいろ教えてくれよ」という会話に戻ってきて、アラジンが素直に「うん」と答える組み上げもナイスです。
ルイ >> 若干死亡フラグっぽさが香るのがなんともいえないですね＞アリババ
GiGi >> マギはこのダンジョンを攻略したあとどうなるのかがまったく想像がつかなくて保留しています。明らかにまだプロローグですよ…ね？
GiGi >> なんだろう…ジョジョ大一部の序盤のような印象？(笑)
ルイ >> そも、何をすれば攻略なんだいリリン。
GiGi >> ええと、どうすれば攻略かもわからないけど、よもやこのまま何十話もダンジョンさ迷うわけにもいかないでしょう(笑)
ルイ >> 一瞬「のび太と竜の騎士」的な、ダンジョン都市を楽園にするイメージが浮かんだのだけれど、何せモルジアナの太陽を観にいく約束と全力でバッティングしちゃうし食料が自給できそうにないぜ。トホホ。

■少年マガジン2009年37号

・開始：課長令嬢（たかちひろなり）
・読切：勝手にもう、しませんから。（久保ミツロウ）

ＬＤ >> さて、そろそろマガジン。
GiGi >> 赤松先生と大暮先生がお盆休みですね、わかります
カルマ >> 脳裏にデータがちゃんと浮かんでいるんですよね。反応と直結している。

■ガマラン（ｖｓ鏡千流）
ＬＤ >> がまらんと　おもってめくれば　かちょうれいじょう　(´・ω・｀)
ルイ >> センターカラーを一つ増やせたのに皆お盆進行で死にそうざけんなバーローっていうからガマランの宣伝を入れたんだ(´・ω・｀)
ＬＤ >> そんな「ガマラン」ですが、前回のヒキから一発目で既に一人屠っている速度は相変らず守られていますね。
ルイ >> 「ガマラン」良いっすね。あの狭い室内では一触即発、という読み手の意識そのままに、一気にしとめているのだから。ここでしとめないという事は、そのままガマの反応速度の鈍さというイメージに繋がってしまうんですよね。
kichi >> 「ガマラン」いいですね。ここにきて遠隔解説ｗっていうのも、解説する価値がある技にできてるので良い感じです。
カルマ >> ガマランいいですねぇ。殺しの判断もいい。
ルイ >> やっぱりこの漫画読んでる時、そこが気になりますよね＞殺しの判断　今回は対人戦闘ですらない、という事になっているのだけれど。
ＬＤ >> 遠隔解説はありですよねえ。板垣先生は回想録解説ですが。
かんで。 >> ガマラン確かにかっこいいです。でも、今回の技の原理は体術の基本中の基本という気もしないではないですが（汗）
ルイ >> 烈海王ホント自重しろ。
ＬＤ >> そこらへんは、やっぱり無理してでも弓使いを殺しておくべきだったんですよね。物語の性（さが）というか変に見逃す方がそういう問題が起き上がる。
ルイ >> あれ？そうなのかな？弓使いを生かしたからこそ、今僕はガマの生殺与奪の「際」が気になって、そこをサンプルを増やす事で読もうとしていますよ？こういうモチベーションを付加した功績はあると思う。
ルイ >> あそこで弓使いも殺したなら、ことは至極単純で・・・まぁ、今の所納得できるようなものが提示されるかは微妙なんですが、期待はしています。単独戦闘…逃げる選択肢があってもプライドにかけて逃げない…何かこう、どっかに引っかかるポイントがあるはずなんだ。
カルマ >> いや、僕は弓使いは生かし、今回の敵を殺すというのはラインが明確化されて良いのではと思いますね。　これで、他の兄弟は誠実だけど強くて、殺さないと勝てなかったりするかもしれない。
ルイ >> まだ「ラインが明確化」というほどのものはないと思うんだけど。でも「何かラインがあるのではないか」が愉しさに繋がっているという点ではカルマさんに同感ですね。
ＬＤ >> そこをサンプルを増やす事で読もうとしていますよ？＞　ふむ。ポジティブでよいです。まあ、僕の話は一般的にはここの際は難しいよという心配の話ですね。
GiGi >> うん、ＬＤさんは「気分で殺す」ことに懸念を持ってるみたいですが、この子は気分で殺す子なんだと表明したのはある種誠実かなとも思います
ルイ >> 「気分で殺す」のも一つの解ですよね。それもアリだとは思うな。まだ確定ではないと思うけど。
kichi >> ……ん～、気分でっていうか、私は単に「勝負」＝「生死」って価値観ではないだけだと思いますけどねｗ　前回はたまたま殺す前に勝負がついてしまったというケースなだけで、殺さなきゃ勝てないという状況だったら躊躇なく殺してたんじゃないかなぁ？まぁ、今回は爺さんを殺されてたことで明確な殺意も持ってたようですが。
ルイ >> 弓使いのケースは本当に「仕合」が終わったレアケース・・・もっと考え方を進めてみよう。あの時、距離的にガマの踏み込みでは体まで届かなかったんだ。だから、どちらにしてもしとめるには２撃必要だった。しかし一撃目で「仕合」は終わってしまった。　　こうかな？
ＬＤ >> 「気分で殺す」と言い切るのはよいですね。僕の話は無いものをこちらが「読む」分には構わないんですが「作り手」が意識して線引きを考え出すとかえってむつかしい目に落ちるかも…という懸念の話ですね。それこそあれは何だったんだ？って感じに完全スルーでもいいんですよ。気にしなければ。（でも、読者は既に気にし始めているよねって事でもある）
ＬＤ >> 殺さなきゃ勝てないという状況＞　それを描くのはけっこう難しかったりすると思うんですよね。たとえばこちらから奇襲をかけるのは×？とか。気にし出すと……って意味ですけどね。
kichi >> んん～と、もうちょい強く、勝つための最善手が殺しを伴うものでも躊躇しない、くらいなら私の感覚理解してもらえるでしょうかね？こちらから奇襲も○です。勝つためなら何をも厭わないけど、ただ、すでに勝った後にわざわざ殺すという勝負と関係ない行為はしないだけ、なんじゃないかなぁ？　だからたぶん殺す前に決着っていうのは遠距離攻撃できる弓という武器以外では生じにくい状況かもですね。
ＬＤ >> そうですね。いや、kichiさん、あるいはルイさんに「読ませる」のが難しいという話ではなくって、多数の読者、たとえば奇襲はそうしないと勝てないと思ってくれない人なんかを相手にし出すとキツいかもねという事です。＞kichiさん
kichi >> ああ、相手が降参すれば殺さないのか？ってとこは、場合によっては微妙になってくるのかもですね。嘘かもしれないし、今回は勝負とは別に殺意も伴ってましたしね。……奇襲もそもそも勝負がはじまってるのか？という意味では微妙とも言えるのかな？ただまぁ、今回のこの試合のルール的には奇襲OKなんで完全にアリでしょうけど。

■ティグジン（第二話）
GiGi >> ティジクンはルイさんの期待通りIQの低い展開ですよ(笑)
ルイ >> こういう望みじゃなかったんだが・・・ｗいや、作者の偏差値は別に60越えてて良かったんですが・・・ｗ
カルマ >> ティジクン、先週と何がちがうん？
かんで。 >> ティジクンはGTOと区別が付かなくなって来るような……
かんで。 >> 主人公のいないGTOというか
ＬＤ >> う～ん、なんだろ？少年マンガ版「ホーリーランド」みたいな感じに？＞「ディクソン」
かんで。 >> いかずちは電ではなく雷ですよ、というツッコミは無しなんでしょうか＞ティジクン

■エデンの檻（洞窟でワニの群れに囲まれる）
ＬＤ >> 「エデンの檻」は、ここでケース・ベジータが！Σ(´・ω・｀)
ルイ >> （俺言っただろ・・・この作品、困ったら恐竜が動き出すって・・・）
kichi >> やっぱケースベジータなのかなぁ……（´･ω･`；）う～ん
かんで。 >> エデンの檻、豪腕ですねｗ
ルイ >> うーん？脳の欠損でこうなっちゃったのだから、情状酌量の理由たりえても、実際に治療できない限りケース・ベジータにはならないような。
カルマ >> 普通扉の裏に広告入れるわなぁ…これも読み続ける中での無意識の産物っ…！？
ルイ >> 「お前のまっすぐな目だけは俺の頭に残ってるんだ・・・さあここはオレに任せて先にいけ」　で、なんか悪い事全部頭のせいにしていい奴イメージで散華じゃね？
カルマ >> 忘れた頃に動物がやってくるマンガですね。＞エデン
ルイ >> あと、エデンの扉はこれ、数週前のマガジンヒロイン水着企画にハブられた恨み節な。ここ大事な。
ＬＤ >> え～っと、この場だけ共闘して有田は走り去る……という展開が妥当な所かな？＞「エデン」
GiGi >> ケースベジータってそういうことか。うーんどうだろう。そも、この子別に要らなくね？（酷）
カルマ >> 機長殺したって最大の謎バラしちゃったし、ご退場願ってもいいんじゃないでしょうか＞サードマン
ルイ >> 人殺しは許しませんぜ、という線は守られているので、まあ死ぬと思いますけど、今回のエピソードだけで消化しきるかは微妙ですね。逃げもない話じゃないな。
かんで。 >> エデンの檻は幼女を出すべき。今の状態はいびつです。
kichi >> ケースベジータの捉え方が皆微妙に違ってたぽくはありますねｗ
ルイ >> あとは石仮面に…気をつけるんだ・・・奴はくせェーッ・・・みたいな事を言い残せば任務完了ですね＞ご退場願っても
ルイ >> 二次元なら幼女でも幼男でもオレ様気にしない。
かんで。 >> 有田はもう少し引っ張りそうな予感ですね。
かんで。 >> 私は気にしますｗ＞幼男
ＬＤ >> だいじょぶ！巻頭の扉みても、既に幼女扱いｗ＞幼男
かんで。 >> その扱いが受け入れられないんですってばｗ＞扉の幼女扱い

■君のいる町（青大、柚希を連れ出す）
GiGi >> 君待ちは埋設した地雷を踏みぬきながら展開してますが、どうなるんだこれは(笑)
ＬＤ >> サンデーで“富士鷹節”が炸裂する一方で、マガジンでは……“瀬尾公治節”が炸裂するのであった…。
ルイ >> 「君街」は、とりあえずとってつけた14番目の月。40年前ならともかくこのご時勢に遠距離だのを言い訳に14番目の月っていうふてえ根性は、やはり瀬尾先生が色々甘いなぁと。
kichi >> 「君町」は……そばかす子ちゃんをどう処理するのやら……（´･ω･`）
GiGi >> 瀬尾先生は甘いというよりもやっぱり図太いというか、よくも臆面なくこんな展開出来ると感心します(笑)
ルイ >> 図太いの方が正しいｗ

■課長令嬢（本格連載）
カルマ >> 課長令嬢は読み切り？の方が面白かった印象ですね。
kichi >> ……というか、「課長令嬢」は連載でやるのは厳しそうですねぇ。このネタでどれだけ引っ張れるもんなのか……。来週からはじまる「GE」もですけど（汗）
ルイ >> うん。「課長令嬢」はだから、短期の当時もいったけど、課長代理令嬢とかパートチーフ令嬢とか、タイトルをコロコロ変える勇気があるなら。それ以外は続きそうにないです。
ルイ >> 社長子息なんだけどパンピーの不利してる美男子を出せば構造的に・・・（いつもの妄想
かんで。 >> 課長令嬢は新キャラに期待しましょう。このままだと辛すぎ
ルイ >> 大富豪の息子だけど貧乏人のフリ、軍人の娘で鍛え上げられてるけど内気な読書少女のフリ・・・とか、この際タイトルはとっかかりにしちゃって、学校生活という社会の縮図でそれぞれ自分を偽っていきる男女たちの青春群像劇→最終回に皆自分の正体を明かしあう、案外皆気にしないでカララと笑いあう。そうやって現代のテーマを語ってしまう。　　これでどうだ。（何がよ。
かんで。 >> そこまでやってくれたら有りかもｗ＞ルイさん

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