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今週の一番

連載中のマンガ雑誌の感想掲示板です!
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#61411月第3週:バチバチ 第27話 勝負あり!!
投稿者:LD [2009/11/30 22:23]
■2009年11月21日


■少年ジャンプ2009年51号

・開始:新世紀アイドル伝説 彼方セブンチェンジ(麻生周一)

■彼方セブンチェンジ(新連載)
LD >> さて、ジャンプ。ジャンプの新連載読んでなかったですよ?
LD >> 新連載は……まあ、とりあえず、わかんないやw
kichi >> 新連載は……、「わじまにあ」よりは面白かったかも。でもその程度の印象ですね。……ていうか丁度入れ替わりかぁ……。
ルイ >> 『新世紀アイドル伝説 彼方セブンチェンジ』。この内容がどうとかいうより、勇者学の人がすぐ連載席もらえるほうにビックリだよ。なんか編集者枠とかあんのか。
ルイ >> 細かい所かもしれませんが「ジャンプ史上最高のイケメン」は、色んな女性読者を潜在的に敵に回す、良くないアオリだと思いました。
ルイ >> 「私の○○をさしおいて何言っちゃってんの!?間違ってもアンケに名前書かないわプンスカ」←単純
LD >> 編集者枠っていうか……港浦さん枠?(´・ω・`)
kichi >> kichiの港浦さんへの好感度が5下がりました(´・ω・`)
カルマ >> 異常にブラウザが重い…アイドル伝説ですが、「汚れもできるアイドル」とか既に現実に「ウェンツ」という人がいるのになーとか感じました。
ルイ >> うん。明らかにウェンツですよね。>新連載
kichi >> ……まぁたぶんハンタ復帰までの繋ぎ……だったらいいなぁ……(´・ω・`)やっぱ次はめだかちゃんがヤバイのか?>アイドル
LD >> ハンタ復活までって…みじか!w
ルイ >> 10週コース越えてるw>ハンタまで
LD >> まあ、なんだかんだでジャンプ今、激戦区だからねえ…がんばらんといかんねえ…。

■ブリーチ(更木vs白夜vsヤミー)
LD >> その「ブリーチ」は、ヤミーがけっこう巨神兵みたいでカッコよかったかもです。
ルイ >> 「ブリーチ」は一護フォロー設定に加えて自力自体がまるっと上という事にいい〜。
ルイ >> ヤミーが最後のコマで「完全に死んだ」と思えないのが、ブリーチヒキの苦手なところではあるんですけどね。なんかこう、いつまでも「畜生〜」って言って立ち上がってきそうで、そのする・しないがピンとこないちゅか。
kichi >> 主人公優遇されまくってますねぇw>ブリーチ
LD >> 先のことは考えるんじゃない。今、ぶちのめしたカタルシスを……感じるんだ!(`・ω・´)>ぶりっち
ルイ >> いや、だから決まりきった実感がないからカタルシスが弱いって話。
ルイ >> 格ゲーでド派手なコンボきめても、ゲーム設定で体力ゲージ大して減らなかったらカタルシスないじゃん。それならサムスピの鬼設定で強斬り一発でKOの方が来るっていうか。
LD >> 最近、いずみのさん(と、みやもさん?)の位置エネルギー論を聞いていたら、この力学に「ブリーチ」と「バキ」がずっぱしはまるなと思った。この2作品主体のシナリオはほとんどこの理論だけで形成されていると言ってもいい。
kichi >> 覇王丸の強斬りは熱かったですねぇw
LD >> いや、だからそれは「また、立ち上がってくるかもな〜」って先のことを考えるから…って、いやまあよっぽど先の事すっぽり忘れられる人か、たまに読む人じゃないと無理な話をわざと言いました(汗)
ルイ >> 話通じたよw>強斬り熱かった

■ぬらりひょんの孫(首無しvsカマイタチ)
LD >> 「ぬらりひょん」はぬら組は、実はまだ隠された実力を隠していたようですね。隠された…。
ルイ >> 「ぬらりひょん」は確かに遠野妖怪の格の方が高く見えてしょうがないので、この線の引きなおしは妥当。
ルイ >> Ω「若代表が目覚めるまで同じステージで戦ってあげていたんだよー」 ←ぬら組某氏
kichi >> 「ぬらりひょん」は……、なんだかなと思いつつも、まぁ、妥当ではあるんでしょうね。でもこれやるとただでさえヤバイリクオの格がますます下がっちゃってどうなんだろう?ってのもあるんですがw
ルイ >> リクオは主人公特権「覚醒」が補強根拠「血」つきで発動するので問題ないですw

■ねこわっぱ(タマも学校行きたい)
ルイ >> 「ねこわっぱ」についてギギさんのコメントマダー。
ルイ >> やっぱり読みきりの解体作業ですよね、「ねこわっぱ」の1話2話って。誘拐と学校訪問。
kichi >> 「ねこわっぱ」は……前半はそれなりに楽しく読んでたのですが(人間モードだと美人なママとか良いですねw)、…………まとめ方はなんかモヤっとしました(´・ω・`)
LD >> 織田信太郎くんが、単体でもカッコいいというか……このキャラの立ち方がタマとどう配合して行くかが、楽しみかなと思いました。
ルイ >> あと、「神社」で街そのものを相手にとれるのに、学校フィールドに寄りかかりすぎるのが良いかは疑問。殿とか悪いキャラとは思わないけど、寄りかかるほどとも思ってないので・・・相変わらず、あんまり上手くいかないですね。
ルイ >> つまり既に「隠さなきゃいけない」という前提条件が成立していなかったりする。
ルイ >> ねこわっぱには期待しまくっているので、もっと頑張って欲しいなぁ・・・切法師みたいなのはまっぴらロックよ?
kichi >> 「ねこわっぱ」はほんと頑張ってほしいですね。今回のもあとになってから割と暴力的に見える片の付け方で、あんま気持ちよくない形なのは問題だと思いました。特にこの作風なら、とにかく気持ちよく見せてほしいですねぇ。
GiGi >> ねこわっぱは今週も説明セリフ乙といった風情でしたな

■いぬまるだし(いぬまるくんの鼻水の物語)
ルイ >> さて「いぬまるだしっ」が銀魂を越えていった件ですが。←単純比較した!
LD >> 「いぬまるだし」はハートフル…と。( ・`Д´・)φ
LD >> あ、越えていったというか、僕も「銀魂」思い出しました。あたりまえかw
ルイ >> ハートフルですね。雪の精との出会いのごたる。
kichi >> 「いぬまるだし」良かったですねぇw 一番候補だと思いますw
ルイ >> 僕お別れしたくないから風邪ひいたままなんだい!!みたいな物語、どっかで観た覚えがありますが・・・この場合、いぬまるくん自体は淡白で、周りの観測者との絆があるのがポイントですね。で、風邪らしく「伝染」で命を永らえるという展開も上手し。
kichi >> 周りの観測者だから、いぬまるくんの風邪が直ったことを喜ばなきゃならないと思う葛藤があるのが良いのですよねw
カルマ >> あそっか、銀魂とネタかぶってたのか。>いぬまる
ルイ >> 風邪を治すな!と強く言い出せない所がいいですね。まあ、あの世界の園児結構常識あるなとw
LD >> ラストでふり返る所が、もうなんか「時を掛ける少女」(1983年)w

■べるぜバブ(男鹿vs東条決着)
LD >> 「べるぜバブ」はバックドロップで決着はいいんだけど、今まであんなに遠くにぶっとばすようなバトルしていたんだから、地面が割れるくらいのバックドロップじゃないと納得いかないなと思いました。あと邦枝惚れすぎw
ルイ >> バックドロップは三沢さん思い出して呼吸が止まるから、素人が適当に使うなこの野郎。←フィクションをフィクションと(ry
ルイ >> 「バブ」で・・・・・・・・・・・・・・・・・・結局なんで古市は呼ばれたのかね。ひょっとして東条の紋を見たのが古市だけだから?ちょっとそれ、うまくないな。
LD >> >東条の紋を見たのが古市だけだから? ほんとにそうですね。目配せはいいのですが、うまいとは言えない感じ。
ルイ >> 「作家の理由」はそれでいいんですけどね。「物語の理由」は存在しない事に気付かないと。>古市

■あねどき(あねどき、みつかる)
LD >> 「あねどき」ですが、いよいよ次週くらいに姉の謎が解け始めるような気がしない事もなくもないw
kichi >> 「あねどき」はどうなんでしょうねぇ?文化祭と同時進行はなかなか大変そうですが、うまくやれれば面白くなりそうでもあります。>姉謎解き
ルイ >> 「あねどき」は普通に様子見。と、いうか既に姉に興味があまりないw
カルマ >> なんかスルーしそうな予感も(笑)>あねどき秘密
LD >> いや、なんか桜井さんが可愛く動いていたら、大姉の動きもけっこう楽しみになりました。…やっぱ、キャラ配置は変らないのに、誰が、どっちが「シャフト」か?というのは重要な問題なんですね。
kichi >> 私もしばらくはスルーの可能性の方が高そうな気はしてますw 文化祭終了のタイミングってのは高そうかな?桜井さんといい雰囲気になったけど引き戻される形は綺麗ではありそう。
ルイ >> ああ、綺麗ですね>引き戻される(取り返す)形 ・・・でも、取り返すってあの常態正しいのか?w犯罪?w
LD >> >桜井さんといい雰囲気になったけど引き戻される形 ああ、いい形ですね。

■バクマン(見吉に岩瀬と会った事がばれる)
LD >> 「バクマン」は、見吉がどうなるか気になりますが、僕は何かすっかり山久さんの物語が気になっています。あと、中井さんが旗立てた?
ルイ >> 「バクマン」ラスト2Pの見吉が明らかに美少女キャラとして描かれているのですが。
LD >> ま、たまには美少女に描いたらんと。(´・ω・`)>見吉
ルイ >> や、美少女に描くには美少女に描く理由がある、みたいなね。描こうとして描いてるんだろうなあ、と思いました。
kichi >> 「バクマン」はやはり見える展開はサクサク進行しますねぇ。見吉……(´・ω・`)対象が蒼樹さんじゃなく岩瀬ってのがまた根が深いというか面倒な状態だ……
カルマ >> 見吉はまぁ…バクマンの速度なら来週すぐに展開するか?
GiGi >> バクマンはまあいろいろ言われてますが、見吉がかわいいので(仲直り前提で)許す
ルイ >> そこですよね>見吉がかわいいので
kichi >> すでに仲直りは前提ですよね。万一そこ崩されたらかなりダメージでかいです……(´・ω・`)>見吉

■サイレン(弥勒vsグラナ)
ルイ >> 「サイレン」やっぱこのNPCバトルおもしれー。
ルイ >> ラグナのESPの説得力・見栄えは作中ナンバーワンだろうw主人公のブラックホールよりw
LD >> 「サイレン」、ワイズ誕生話、なんか面白いですねw サイキックのパワーのみならグラナの方が上な感じなのもよいw
ルイ >> グラナ・・・orz
LD >> なんでしょうね?主人公たちの戦う“上限”を、見せてもらっているのもいいのですかね?
カルマ >> 「サイレン」面白いですねぇ。
kichi >> 「サイレン」は良いバトルでしたね。ちゃんと捻った感じのするESPの使い方で、しかもその強力さに説得力があって。
ルイ >> ああ、そうですね。あと、僕らも「未来」は知っていて、グラナが勝つとはオモっていないのにグラナの力が明らかに最強っぽいというか・・・そこも読み易くていいですね。

■保健室の死神(願いのかなう病魔)
ルイ >> 「保健室の死神」はトウヤのラフな部屋着が可愛い。←ダメだこいつ
LD >> 校長が波動拳を打ったときは、校長SUGEEEE!!と思いましたが…夢だったですねw
kichi >> 「保健室の死神」は波動拳が良かったですw ジャンプでやるならカメハメ波のが良かったんじゃと思わなくもないですけどw
ルイ >> いや、あの校長の波動拳って結構「深い」ですよねw
ルイ >> だってさ、ハデス先生すら認められるといった社会的な欲に縛られるのに、校長は誰を倒したいでもなく、ただ波動拳を「放ちたい」っていう、この満たされっぷりが凄い。
LD >> いやぁ〜「保健室」も悪くないのに、もう後ですよ〜って、最近はそんなし掲載順関係ないのかな?
LD >> >ただ波動拳を「放ちたい」 カッコいいですねw…というか、何か打ってた時納得してしまったんですがw校長のキャラが「積まれ」ているのは間違いないですね。情報っていうのはこうやって「積んで」行くもんですw
kichi >> ふ〜む。満たされてる……ですか。なるほど。
ルイ >> 言い換えて「虚無」でもアリですね>満たされてる
kichi >> たぶんそういう意味なんだろうとは思ったんですが……、でも私はたぶんLDさん同様、どっちかというとピュアなかっこよさみたいに感じましたね。言われると結構納得もしちゃったんで微妙なとこですが……>虚無
ルイ >> その二択が登ってくる段階で、既に「積み」ですよね>kichiさん いい感じだと思います。

■めだかボックス(フラスコ計画壊滅宣言)
ルイ >> 「めだかボックス」は色々気に入らないけど、学園全体フラスコは読み通りでしたね。
LD >> 「めだか」締めに入ってるん?(´・ω・`)
kichi >> 「めだか」は……う〜ん……(´・ω・`)巻いた印象もありますね……
ルイ >> 王土がパシリ案内人状態なのが気に入らないんだよなあ・・・あと、今週の説明語りで先週のめだかちゃんの選択の後付もしてたっぽいけど、やっぱり「確実に強くなる」と「どうなるかわからない」とじゃ対比前提がおかしい。うーん。>めだか
LD >> >対比前提 あの選択は、いろいろ説明を伴うと分らない事もないんですが、普通に聞いた瞬間すぱっ!と分る、特に小学生に分る選択ではないですよね。そこは瑕疵に感じました。
ルイ >> 気持ちよさの話ですね。言葉を詰めていくと「確実に強くなる保証があるから選ぶんじゃない」が内包するものも理解はできるんですが、一方で学園を救う是非もない選択という側面もあったので、パッとはいってはこなかったですね。
kichi >> ……ちなみに靴はいた状態で足の握力で壁張り付きってありうるのかなぁ……?(`・ω・´;)いや、別にいいんですけどw
ルイ >> そこは許すw>靴はいた常態
LD >> いや、なんか王土は、でたらめなヤツなんで言葉通りに受け取らない方がいいというか……足の握力といいつつ何か変な別の力を使っていたりすると思いますよw

■スケットダンス(透明人間になる薬)
ルイ >> 「スケットダンス」は固定支持者がちゃんとアンケ送りますからねwもうスイッチくらいしか残ってない気もするが。
ルイ >> 今回もヒメが透明人間を見た瞬間チュウさんか!?っつう「理解の早さ」が笑えましたが、それって自家中毒状態というか(?)
kichi >> ああ、1回脅かしただけで即バレは早いなと思いましたねぇw>スケット
カルマ >> あの理解の早さは好きですねw
ルイ >> 要は連載のルーティンネタが、キャラにとっても情報圧縮されてるんですよねw>理解の早さ それは面白いけど、言い換えれば新味がないって話でもあるw

■少年サンデー2009年51号


LD >> 「結界師」そうとう、不意に母さんが登場しましたね。
GiGi >> 結界師お母さんがでてきましたな。りんねはお父さんが。めじゃで来週おとさんが出てくるフリですか(違います)

■マギ(練白瑛のジンの金属器)
LD >> 「マギ」はジンの金属器を使ってきましたが、これが“無敵のアイテム”じゃなくって、大軍で落ち着いて対処されれば御されてしまう事を描写したのは重要ですね。
kichi >> 「マギ」は姫さまの格が上がったかと思ったら下がってなかなか忙しかったですがw、その分詰まってたというか、うん。いつもながら巧かったですねぇ。
ルイ >> 今週の「マギ」は僕はちょっと苦しい作りに感じましたけどね。アラジンを主人公だと再認識させるための苦肉の展開ちゅか。
ルイ >> とりあえず、姫が雑魚の伏兵すら読めなかったという「瑕疵」は、ちゃんと作劇的盛り上げとは別に意識にプールさせておいて欲しい。こういう展開以外にアラジンが入ってこれなかったから選んだにしても、結構姫様の格下げてます。
カルマ >> マギはちょっと引っかかりましたね。ここまで姫を落とす必要は感じなかったかなぁ。
LD >> 瑕疵というか、この場合本当に格が高くないのでしょう…低いわけでもないけど。騙されやすい……アラジンが迷いがなくて痛いと言っていたのが、ここに返ってきているのでしょうね。
ルイ >> 「迷いが無くて痛い」のと「戦略レベルが低い」のは似て非なるものだと思います。・・・「迷いがなくて痛い」はもっと・・・こう、潜在的ラスボス候補とか、そっち用だと思ってますけどね。
LD >> >潜在的ラスボス候補  そうですね。言っている事は分ります。…でも、まあ、呂斎に軍を任せて出かける時点で既にいろいろ嵌められているんですよね。ここの戦略レベル(?)をクリアしていれば、痛いほど迷いが無いのは潜在的ラスボス候補でいいと思うんですが、そこを超えてないなら迷いがないのは、こうなると…そういう話でしょうか。
ルイ >> 少なくとも今選んだ展開自体が「痛いほど迷いがない」の意味をLDさんが言っているほうに固定してしまう、という点で同意します。
LD >> しかし、「バイオレンスジャック」で言えば、逞馬竜の後に出会うのは、天馬三郎であって欲しいという事ですよね…。(「VJ」自体そうなってないけど)まあ、この姫の格自体はエピが終わったところで判定した方がいいかなと。>「マギ」

■ハヤテのごとく(アテナとナギのどちらを救うか?)
ルイ >> さて「ハヤテのごとく」はいよいよ「ネギま」したんだなぁ〜。
ルイ >> ×したん ○したいん 意味が大きく変わるw
kichi >> 「ハヤテ」はなかなかシビアに選択を迫ってきましたねぇ。ま、様子見……。
ルイ >> シビアな選択の迫り方が、全部伊澄さんの知識情報任せなつくりが甘いんだけどねw
kichi >> 爺さんの気まぐれ……ではないのかもしれませんけど、爺さん次第な選択肢の作り方ですしねぇ……w つくりは甘いんですが、でもまぁシビアではあるんでどうするかな?とw>ハヤテ
LD >> …まあ、でも何かあれですね。アニメ二期が無事に終わったらから、心おきなく最終ステージに向かってはいるんですね。>「ハヤテ」
ルイ >> しかし相変わらずマリアとナギは同じコマに描写しちゃってるので「内心の格付け感」は済んじゃってる感があるんだが、でもまあ「どっちも救えて英雄」にいきたいんでしょうね。まさかfateの桜ルートってこともないだろうw
カルマ >> まーどっちも救う方向に行くんでしょうけど…ネギま!と対比するとなんとスケールの小さい(笑)
ルイ >> ここでアテネ選んだら俺様ムッハーだぜw
LD >> うん、何とはなく「ネギま」と比べてしまうのだけど……wちょっとそれは酷というかだめw>「ハヤテ」
ルイ >> 今回じい様も「ナギ」ではなく「マリアとナギ」に知らせてはだめ、と「言わざるを得ない」というかな。ナギとアテネを綺麗に1コマに抜き出して比較を迫れる作りになってないのが辛いですね。
GiGi >> ハヤテはどっちも選べず地獄に落ちるというのが畑先生のセンスかなとか思ったり
ルイ >> お、いいねいいね。実は畑先生のセンスはウテナやナデシコではなく「ホワルバ」にあったという新説w時代的にはかぶるw
LD >> >ハヤテはどっちも選べず地獄に落ちる  指摘されて、すっげえしっくり来た。確かに畑先生ってそんな感じがする。
ルイ >> 基本的にはヒナに励まされて英雄ルートだと思うけどねw
LD >> すっげえしっくり来たけど、ハヤテが地獄に落ちるのは全然かまわないけど、それはアテナやナギも託生する図が高いですよね。…するとそれはないかな?とも思い直した。ハヤテ単体で地獄に落ちる道があればそれを選択しそう……というか何か分らないけど“英雄ルート”とはそのラインか?

■メジャー(最後のワールドシリーズ)
ルイ >> ギギさんが「めじゃ」がいいというから、思わず「じゃのめ」に脳内変換してしまったYO。
ルイ >> 吾郎のサイヤング賞に続き、ジュニアの三冠王もカブトボーグのオマージュ(キリッ わかる人はわかる。
ルイ >> しかし、プロまで地続きで連載してきた自負があるなら、本来「ここ」・・作中宿命のライバルが、世界の野球界にとっても頂上対決なんだ、という格上げは、本来自分で積まなきゃダメだと思いますけどねwここまでが牛歩だったから尚の事。ペース配分間違ってるよ。
GiGi >> 良いと言った覚えはない。しかし今週一番爆笑したのは事実。
ルイ >> ち、ち、ちくしょう〜!!大人め〜!!>良いと言った覚えはない
kichi >> なるほどw>爆笑
GiGi >> 20年近くかけて積み上げたものを最後の最後に台無しにするのはさぞ爽快だろうなあー
ルイ >> 爽快なんだw
カルマ >> そういう意味ですか(笑)>爆笑
GiGi >> 枯れた展開で締めるのかなあと油断してたらまさかこのオチのためのフリだったとは気付けなかったわ
ルイ >> 僕は結構気付いてたw>オチのためのフリ 前どっかの「一番」で言わなかったっけ。言いそびれてたなら勿体ないな。
ルイ >> 子供が腹の中い居る時点で、吾郎のおとさんフラグ回避物語だと思ってましたね。
kichi >> 私がもしかしてJrの話に移るのかな?って言った時そういう話を聞いた気はしますw>オチ
LD >> ああ、「めじゃ」来週、お父さん出てきますか(涙)w

■神のみぞ知るセカイ(将棋子編)
LD >> 「神知る」は天理交えての攻略になるワケだすな。…ディアナの方がうるさかったりするのかな?
ルイ >> 「神知る」は天理が将棋メチャウマって事ですか。ふーん・・・・・・・・・・・・あんまり美しくないなあ、他校キャラへの線の繋げ方が。
kichi >> 「神知る」はまぁ、やはり変化は加えてきた感じですし、とりあえずは様子見……。
ルイ >> しかし「神しる」のけいおん部、入り口の扉が思いっきりセックス・ピストルズのオマージュですね。アノ辺で「けいおん!」じゃねえんだよ!みたいな意地が、まあ、音オタっぽくて微笑ましいw
カルマ >> 神知るは天理を絡めるのは悪くないと思いましたね
LD >> いや、この場合、桂馬が将棋メチャウマなんじゃないですかね。設定的に考えても。

■キングゴルフ(ソースケ高校大会優勝)
LD >> 「キングゴルフ」は、戸川臨の置いてきっぷりが良かった。なかなかなかなかいい連載です。
ルイ >> 「キングゴイルフ」凄く良かったですよ。正直勝負回より良かったかも。
ルイ >> (ゴイルフ・・・)
ルイ >> やっぱりタイガーウッズの解読書みたいなマンガだと思って読んでたとおりですね、今回のキングゴルフも。
kichi >> 「キングゴルフ」良かったですね。しかし結構早々と行くとこまで行っちゃったような感じではあって、今後どうするのかな?というところは気になったり。というか、大変そうw
ルイ >> ゴルフの「最終組」の真理をついている。今回は別に4ラウンド制じゃないけど、主力そろえて基本最終組として配置した。その中で勝負付けを済ませたものが優勝して、それ以外の組でのベストプレイヤーがスコア的に2位に入るんだけど、でも実力的には3位4位に劣るといいますか。その辺スコアに出ないゴルフの深みを感じますね。
LD >> あと、1戦か2戦はこのメソッド〜ソースケのメンタル最強!故に技術がはまれば無敵!〜でいけるんじゃないかと思いますが、その“先”は難しくもあり楽しみでもありですね。メンタル無敵と完璧な技術の「先の世界」が描けたら、ちょっとした傑作ですね。
ルイ >> イメージ沸かないw>先の世界
カルマ >> どういう世界でしょうか(笑)>メンタル無敵と完璧な技術の「先の世界」
LD >> >どういう世界でしょうか(笑) それを描くのが作者の仕事じゃないかあw(にこやかに)……って、単純に言えば「テニスの王子様」みたいな世界とかねw「キングゴルフ」でやれるかどうかは別として、そういうやり方もあるとw

■ツール!(ゼウスの登場)
ルイ >> 「ツール」は遅いなぁ・・・というか、作者だけ盛り上がってる感が少々ある。「逃げは捕まえるのが当然」という情報が周知じゃないと「皆控えた!」というのは大きな情報たりえないんですけど、作品が描く前にそこが盛り上げどころですよ、みたいに提示されてるのが気になる。
kichi >> ああ、たしかに作者だけ盛り上がってる感は感じたかもですね……>ツール   ……まぁ、ラストページのゼウスアップはなかなか期待できそうな印象は受けたので、来週までは様子見……。
カルマ >> ツール・・・んー。イマイチですねぇ。
GiGi >> ツールはルールや戦術の説明だけ丁寧にやってくれればそれでいいやくらいのスタンス。面白くなるにしても相当先の話だと思われ

■ディフェンスデビル(イダマリアといっしょ)
LD >> …「ディフェンスデビル」は理由あって弁護士稼業は休業中…(はあと)とか……余計な事はイワンでいい!!(`・ω・´)しきーん!
ルイ >> 理由あって・・・深いな。
GiGi >> いや理由はわかってるから忘れていいから(笑)。
ルイ >> なかった事にすればいいのに、無駄に律儀ってことですねw>休業中
LD >> デビル「は?弁護士?なにそれ?地獄にそんなもんいるの?」くらいの勢いでいいよね。(`・ω・´)
カルマ >> タイトルに裁判とか入ってないからそのまま「守護悪魔」でいいと思いますが(苦笑)>悪魔

■金剛番長(卑怯番長が施設に帰ると外道の文字が)
LD >> 「金剛番長」は、何かラストページでひどいものを見た気がするんだ……(´・ω・`)
ルイ >> 「金剛番長」、凄く冷静に言うと、最後のページに行く前のページのラストコマがちょっと弱いのが勿体なくないですか?卑怯の中の顔描き慣れてないからかもしれないけど、もっと表情がよければいいヒキになったのに。
kichi >> ああ、「金剛番長」は充電ちゃんの話でしてたギャグ幅の見誤りみたいなとこに通じる酷さを感じましたね……(´・ω・`)
ルイ >> あんまりネガティブな酷さは感じてないや。スマン。>金剛ラスト ポジティブでもないけどw

■絶対可憐チルドレン(澪たちの転校)
ルイ >> 「チルドレン」は何気にクィーン形成のポイントっぽいですね。融和の可能性見て薫はノリノリになってるみたいだから。
kichi >> 「チルドレン」もなかなか良いというか好みな展開で楽しんでますね。これをどう決着付けるのかは結構重要度高そうですしね。
ルイ >> んー、なんか結果ありきっぽいからノりきれないんですけどねーw>「チルドレン」
LD >> 兵部が何を考えているかなんですけどね…まあ、単純に言えば、薫がこの子たちを見捨てられなくなるようにしている感じかな。

■はじめてのあく(学園祭のトラブル)
LD >> 「はじめてのあく」は、この新キャラ・草壁ゲンがどのくらい定着するかが争点だったが、妹シズルの役6分で定着確定だと思うんだ。(´・ω・`)
GiGi >> 妹だけでいいですね(笑)>はじあく
ルイ >> 妹の召還に必要な依りしろってことで。
kichi >> 「はじあく」の妹ちゃんは気になりますねぇw ヒーローっていうより忍者みたいな動きしてたんですが……w
LD >> シュタってねw 多分、兄貴より有能というか情報収集みたいな事を妹がやって、兄貴が悪を討つというフォーメーションじゃないかと。>「はじあく」

■少年マガジン2009年51号


LD >> さて、そろそろマガジンに行きましょうか。
かんで。 >> お久しぶりです。
ルイ >> いつ何時でもお久しぶりは存在しないのがこのチャット世界ですwチワッスくらいのw
LD >> お久しぶりです。かんで。さん……というか大怪我されたんですよね?もう大丈夫ですか?
かんで。 >> 死の淵から甦ってきましたぜ(爆) ということで、まだ首は時々痛みますが、ほぼ普通の生活できますよ。>LDさん
ルイ >> ほう、お怪我でしたか。首は気をつけたほうがいいよ・・・三沢さん・・・orz
カルマ >> おぉ、首とは…無事で良かったです。

■GE(先輩デートすっぽかし片想いの彼とデート)
ルイ >> 「GE」は先輩が死ねばいいってくらいキャラ下げた件wだから「携帯のある時代の作劇」って前回言ったんだよ。
LD >> 「GE」これでそのまま、収まるところに収まるのは、ちょっとつまらない。もう一捻り欲しいところ。
ルイ >> 付き合うのも夜のうち決まったならメールで書けよwどwんwだwけw 不実っぷりパネェけど、多分「ダメな先輩に使い捨てられちゃう」っていう「電影少女」のもえみちゃんみたいな使い方しそうでバルスじゃなっかったバロス。
LD >> いや、ヒキの時はひどいと思ったけど、今回謝っているから持ち直してはいるよ。…某神咲さんよりは全然おkな感じ。(´・ω・`)
ルイ >> いや違うでしょ。態度確定なのにあんなメールだけって時点で遡及して更にダメでしょw
カルマ >> なんでメール送らないかな…>先輩
ルイ >> LCっちは糸電話の世代だからここの話はちょっと難しかったようだNE。
LD >> いや〜、それは言いづらいと思うなあ〜w>態度確定 もちろん、悪くないワケじゃないけど。僕としては今の段階で謝れば許されるレベルに思える。
kichi >> 「GE」先輩はまぁダメですけど、時間的余裕がなかったことを考えれば情状酌量の余地はあるかな?という気分ではありますw でまぁ、どうするんですかねぇ。ほんとこのまま収まっちゃうのはつまらないんですが……。
ルイ >> 言い辛いなら「昨日言わなきゃ言わなきゃと思ったんだけど」的な事は印象としても今週言わないと。つまり「言い辛さ」を理由に「誠実さ」を取らなかったことは紛れも無い事実だから。ばれてから謝るなんて、ばれて居直るとの二択しか存在しないから酌量の判断基準たりえん。
LD >> というのと、この先輩が好きな健人先輩?…は、なんかいろいろ引っかかる所があるので、まあ、何か展開がありそうだとは思う。
ルイ >> そう「時間的余裕」が唯一の酌量ポイントですね。で、そこで「携帯電話時代の作劇」と言った意味に繋がる。実は「直接会って言わなきゃと思って」という心象を加えない限り、携帯時代においては時間的余裕は有り余っているわけです。そこの印象操作が上手くないって話。今週「直接会って言わなきゃいけないと思って」と言っていれば酌量ポイントUPですね。
kichi >> ……というか、まだ告ってない段階なんで、いくらバレバレとはいえ、先回りして振るのも変じゃないですか?どういう風に伝えるのかは結構微妙な線だと思いますが……>GE先輩
ルイ >> これは、描く人の世代が前時代で書く対象が携帯時代だと、今後もちょくちょく見かけることかなぁと思うw
LD >> まあ、そこらへんの許せる、許せないの範囲は人によって違うよねw>先輩
ルイ >> もっと技術的な不足の話をしているつもりですけどね。>人によって どうとでもできるんですよ、ここを気持ちよく通す方法はある。
カルマ >> 約束を反故にする必要はないというか、待ち合わせ場所で伝えるなりすればいいようにも>GE
ルイ >> kichiさんの言っている事は「キープ目的」って意味じゃないのならよくわからないwキープ目的でもおおいに問題ありますがw
LD >> うん、だから、人によってはルイさんの案さえも蹴って、とにかくドタキャンブッチしている時点で許せん!って人もいるよね。この話、先輩は一切悪くない!という描きをしようとしているワケではないはずだから、そのラインは微妙だし、まあ今回謝っている形でアリだと僕は思うよ。
ルイ >> だから、沢山選択肢はあるんですよね。「人によって」とやらが介入しない線を設けられるポイントは。そこは携帯に浸かってないと作劇で見落とすことが多い所でもあるし、それ以外でもそう。さっきの「マギ」の話同様、こう描いちゃったら先輩のキャラがある程度固定されちゃう(そのつもりはなくとも)というポイントだったりします。これは許す許さないの話じゃなく、気付く気付かないのはなしの方が近い。
ルイ >> 先ほどから「謝ってる」って仰いますが、謝る以外に何があるのかよくわからないんですが・・・。
kichi >> ん〜、分かりませんか……。告白されてるわけでもないし、ましてや付き合ってるわけでもないんですから、デートキャンセルの理由を詳しく書くのもなんか自意識過剰的なんじゃ?というのはそんなに変な感覚とも思いませんが……。恋心バレバレってのがなければ単なるクラブの先輩後輩で、先輩が誰と付き合うことになったかの報告義務なんてないんですし。
ルイ >> 約束チャラですか?→楽しみにしてるよ、の一巡を経てまだその感覚なら、特に言う事はないです。先輩はそういう人ってことは今回で確定してはいるので。ま、そう描かないと僕は見てますけどねw
LD >> >謝る以外 本当にひどい人なら、謝らずに開き直るでしょうね。
ルイ >> うん。そんな極端な二択しかないところですよね、そこは。
ルイ >> 誤解を避ける為に言うけど、ボクも先輩はLDさんやkichiさんの方向で描かれていくと思ってますよwその上での作劇ミスが多すぎる、作者の程度が知れるっていうハードル下げのお話です。先輩を赦す形にはもっていきたいはず。だから最初「使い捨てられる(=赦す心証UP)」っていう風に言ったんですけどね。でも、ここのハードルミスをなかった事にはしない。
ルイ >> ま、こうやってラインを下げていく作業を「キツイ」とLDさんは翻訳したわけだ。でもこれ気付く気付かないであって僕自身の赦す赦さないと関係ないんで。って昨日の話につながりましたね。
LD >> そんなにミス多いかな?今、話していると謝り方のワード、あるいはニュアンスくらいの差に感じたんだけど…。
カルマ >> 先輩が捨てられる頃には黒川と良い雰囲気になるって感じを狙ってるんでしょうけど…もう少し先輩の描き方はやりようがあったとは思います。
ルイ >> 謝り方はどうでもいいですねぇ。
kichi >> う〜ん、約束チャラ自体は酷いですけど、でもメールに理由書けばそれが軽減されるとも思い難いものは……(´・ω・`)まぁ事実をありのままに伝えれば誠実とはいえるのかもですが……、でも先輩とこの主人公の距離だと微妙な問題には思えるなぁ……
LD >> まあ、僕としては先輩はひどい人じゃないとして描こうとはしていないし、その中で完全に悪い人でもないという微妙な表現をする中で、人の“許せる”ラインもそれぞれ違う。…そういった中でまあこの形はアリの範囲、ミスとはしない範囲だと思います。
GiGi >> GEをそれほどひどいと思わなかったのはエデンを先に読んだからなんだぜ

■魔法先生ネギま!(ラカンvsフェイト)
LD >> 「ネギま」はねえ…ふ〜ん、なるほどねえ…って。つまり“三次元人”を持ち出したかな?と「読み」ましたが。
ルイ >> 「ネギま」は上位魔法キタコレ。これ、魔力があるなら防げるとかいう設定をつけないと完全無敵だけど「ラカンだから」って部分強調すると、そういうことでいいのかな?それとも既に勝負論で解いてはいけない魔法?w
LD >> さっき“三次元人”と言いましたが、多分「物語の作者」クラスのものが“リライト”をかましているのだと「読み」ました。>「ネギま」
GiGi >> ネギまは言葉を慎重に選びながら新世界の真実を明かしてきてますね
かんで。 >> 「ネギま!」は凡人として正直まだついて行けてないです(爆)いや面白いですけど。
kichi >> やっぱりそういうことに思えますね。>物語の作者クラス   ……でもそれ、どうするんだろう……?
カルマ >> ネギま!は魔法世界出身であるのが影響したりするかな?と感じましたが…んー>リライト
ルイ >> おおう、魔法世界出身。それなんてブリーチ。
GiGi >> 問題はどこまでが人形…造られし者なのか、ということで、王家の血筋が除外されるのは間違いないとして、ナギはどうなのか?ゲーデルはどこまで見えているのか?といったあたりでしょうね
LD >> >魔法世界出身 その指摘は正しそう……というか僕が言った「物語の作者」クラスのデタラメさよりは妥当そうですw
カルマ >> 獣人系はいずれも「後から造られた」かもしれませんね。>どこまでが人形
かんで。 >> ライフメーカーの覆面取ったらナギだったってオチは無しですかね?
LD >> >ライフメーカーの覆面取ったらナギ はっきり言ってあり得るとは思っていますが、ベタ過ぎて、そういう引っ張りを読者に意識させながらも違う気もします。
GiGi >> 前にハイエナに走り書きしたラインに沿う話ですが、ゲーデルは6700万魔法使いは被造物ではないと考えているように見える、が、それは本当にそうなのか?とか
かんで。 >> うん、今までの流れを考えると、ベタなとこは全部外そうとしてるみたいなんですよね。ベタが結構好きな私としてはちと物足りないっすけどね。バランスとしてもう少しベタがあってもいいなぁ、と>ネギま!
GiGi >> ともかく今赤松先生がやっているのはこれから起こることの予行演習なはずで、埒外の出来事を読者に受け止めてもらうための下地作りをしている印象ですね
ルイ >> メタを周知させるにも手続きがいるってことやな。
カルマ >> なかなかねぇ。魔法世界編自体に反発してるファンもいたし、バランス取りが大変だなぁ…>ネギま!
LD >> ちょっと、読みの裏の裏は表みたいな話になってしまうんですが、ナギがラスボスならゲーデルが真の敵を告げる時が言い時だったんですよね。やっぱり、MM元老院よりもずっと衝撃は走る。…でも、それを言った場合、僕はああ、このどんでんは返るな…と「読み」ますがw…いや、何が言いたいかというと「ナギがラスボスかも?」という疑惑は多分最後の最後までひっぱり続けると思うんですよ。…で、尚かつそのどんでんは返るかな〜?ってw
ルイ >> 魔法世界自体に反発しだしてもファンたりえるんだ・・・w
かんで。 >> ネギま!のファンはいろんな人がいそうですもんね。赤松先生も大変だ。
LD >> わかんねえw>魔法世界編自体に反発 こんなに「面白い」のにw…というか「コードギアス」が無くなった今、これが「情報圧縮論」の雄だと思っているしw
カルマ >> 「ずっと学園周りで話をやって欲しかった」ってのはよく聞きましたし、 今でも「魔法世界編いい加減長い」とかは言われてるし。>ファン
kichi >> 魔法世界へ行くクラスメイトが選抜されちゃった辺りで残念感というか寂しさを感じたりはしたので、全然分からないことはないかもですw まだ時期尚早なんじゃ?みたいなことを思ったりもしましたし。いやもちろん私は今は文句なく楽しんでますけどねw>魔法世界編
LD >> ああ、全員連れて行ってないから、お気に入りの子が行ってないとずっと、お休み、みたいなものかあ…。でも、人気どころは一通り連れていってますよね?
ルイ >> お?LDの野郎、今いいんちょディスった?
LD >> …おお!wいいんちょかw
カルマ >> ブログで文句言うクラスの人は「円」とかザラにいますよ?>人気どころ
ルイ >> いいんちょ好きなのにいw常人のままってところがいいwでもそれは作品世界的には参戦資格剥奪だw・・・まあ、こういうステージ層の違いによる切捨てってのは確かにありますね。
カルマ >> ケータイサイトの9月の人気ランキング、アキラが1位取ってて吹いた>ネギま!
LD >> まあ、と言いつつ、オラも置いてかれた五月と、超鈴音の人だがな…。つまり、お気に入りの子はいなくって読んでるぜ!
ルイ >> まあね。ボクも昨日「ピアノの森」について書きながら何度「便所姫出せ」ってタイプして消したかわからないから、気持ちはわかるw
かんで。 >> ちなみに私はさよちゃんが生き残ったので魔法世界は許容っす。
GiGi >> ハカセや五月の出ないネギまなんて認めねーというファンがいてもいいじゃないという話ですね
カルマ >> いいんちょはむしろあのポジションが良いんですけどね(笑)
かんで。 >> いいんちょは己の限界を知ってこそ、ですよね。
ルイ >> それはその通り。でも、作品的に出番制限されまくるのは確かなので。
カルマ >> あぁ…ていうかネギ批判だな。ネギが教師としての役割を果たせてないとか生徒を蔑ろにしてるとか…そういう不満は大きいかも>ネギま!
ルイ >> それはあってしかるべき批判でしょうね。全方位に対応できた傑作、って評価もまた本質を見誤らせると思うし。

■はじめの一歩(一歩vsウォーリー)
ルイ >> 「はじめの一歩」このまま負けたら面白い!!! でもそれ、宮田ランディの時も思った!!orz
かんで。 >> 「はじめの一歩」、これからこの野人を主人公にすればいいんでないかいw
ルイ >> 元々一歩って任務遂行型だから、天才マンガの魅力には欠けるんでね・・・w
カルマ >> 宮田とランディに比べたら面白く読めてるので、まぁ>一歩
ルイ >> く、くそう・・・ランディが宮田倒してランディがリカルドにボッコにされても面白そうじゃないかあ。
かんで。 >> うん、私も宮田ランディ戦より面白く読めてますね。
LD >> いや、これ程じゃないにしろ、板垣がかなり近い動きをしますよね。>「一歩」
かんで。 >> あの稲妻みてぇだったジャブが……(以下略)>ランディがリカルドにフルボッコ
ルイ >> もう既に一歩も宮田も「才気」とは違う所で描いてるので、まあ魅力的に映りますよね。リカルドへの接続地点が見えないって話でもあるけど。

■ガマラン(海原大仕合二回戦開始)
ルイ >> 「我間乱」は緩やかに「ハンターハンター」じゃないけど、ジャンケン的な性質を持ってきましたね。わるかない。
かんで。 >> ガマラン、敵味方の新キャラの位置づけがさりげなくうまくて良いですね。
ルイ >> 敵の立て方は結構常道ですよね。あの名のある流派が潰された!ってのは。本当はその「名のある流派」にも1人くらいキャラが既に描かれていればエネルギー増すんでしょうけど、そうするとちょっと展開が重たくなるというw
かんで。 >> うん、その辺はほどよい情報圧縮なのかな、と。>あの名のある流派が潰された!
LD >> しかし、この海原藩ってどれくらいの力を持った藩なの?…御三家とか親藩じゃなさそうなんだけど、そうするとすごいローカルな話に思えてきてしまうw>「ガマラン」

■エデンの檻
ルイ >> どっちもダメですがサバイバルの緊急性が加味される分「エデン」が勝つかなw
かんで。 >> エデンはひどい(爆)
ルイ >> 今回のエデンのダメさはどう指摘したものか結構困るなぁ。GEは理のミスだからまだいいんだが、エデンの場合「ここで描くもんじゃない」とかミもフタもない事言うしかないような気もするw
ルイ >> んー、このお嬢様が、極限状況の中で神経磨耗して「こうなっちゃった」という描き方ができたなら、この一連もサバイバルの中起こること、になるんですけどね。どうもそう読めないのが厳しいが・・・まあ「なんでもチヤホヤされてる甘ちゃんはサバイバルじゃつかえねぇ」っていうテーマには沿うからいいのかな?w
カルマ >> この一連もサバイバルの中起こること<だとしても、このタイミングか?というのはありますね…作中の時間経過というより、積みの問題かな…
かんで。 >> というか、知り合いにもチヤホヤされてるお嬢はいますが、その表現にこんな切り取り方は無いわ、と思います。作者の愛が感じられないよ〜。
ルイ >> 愛はないですねw
ルイ >> だから、やっぱお嬢様が今かんでさんが仰ったような「知り合いのチヤホヤされてるお嬢」と比較されてしまうこと自体が問題というかね。本来「極限状況において」という条件がつくはずなんだけど、この子の言動がその辺の状況とまるでリンクしてこない、ただの「キレちゃったチヤホヤ子」にしか見えないのが問題・・・一言で言えばカルマさんの「積みの問題」になりますか。
かんで。 >> お嬢のウザさと今までの流れとの関連付けがイマイチなんですよね。国作りの障害の一つということなんだろうけど、あんまりだ。
LD >> はい。「エデン」は、サバイバルの中で、そういう事は起こっても不思議ではないと思うんですが、こういう起こり方はしないというか…イメージとえらいズレがあるんですよねw
かんで。 >> ああ、そうですよね、極限状態だからああなった、という感じが読み取りづらいのが問題ですよね。
カルマ >> これも3泊4日編集部に泊まって描いたそうですが…正直ここ数ヶ月やばいので、1ヶ月くらい休んで立て直して欲しいですね>エデン
ルイ >> どっから立て直せばいいのかな・・・w
ルイ >> とにかくさ、どのキャラのどの言動にも「人間ヤバイもっと強い動物いるこの島ヤバイ」っていう前提をしみこませないと、建て直しようがないと思いますw
LD >> 「積み」というより……多分、“緊張感”の問題に思えます。たとえば、前の回の「オレの女だ!」はああいう時言うのは、何かもう“命懸け”でそう言っている感がでないと情感にならないと思うんですが、何か学園ラブコメで思わず言っちゃったレベルに観えるんですよね。
ルイ >> うむ、大体かぶったかな。まあ、積みってのも大きくとって「今この状況下で言うに足る積み=緊張感」なので大差はないんです。
かんで。 >> そうなんですよね。「オレの女だ!」はめっちゃ重要なシーンのはずなんだけど、感動がちっとも無かったんですよね。りおん一人だけ感動してる感じで置いて行かれている
LD >> りおんとかもそうなんですよね。今って「明日死ぬかもしれない」状況のはずで、そんな中で好きな人に「好きだ」と言わずに済ませられるか?そこで両想いじゃなかったらどうしよう?とか考えている場合か?っていうのがあって。仙石はそこらへん意識していないから…って思っていましたが「オレの女」発言をするなら、まあ同じですよね。

■ブラッディマンディ(ピーターパン登場)
ルイ >> 「ブラマン」は親父の二重バレてない方に賭けるとオッズ1000倍ですが誰か賭けますか。
LD >> きっつ〜!w>オッズ1000倍
GiGi >> ブラマンは親父の二重スパイがバレてないと考えるとアンバランスで居心地が悪いですね。どんでんのどんでんのための設定というのが透けて見えてるというのもありますが。

■ゴッドハンド輝(仮想手術勝負)
ルイ >> 「ゴッドハンド輝」は妥当な線だな。レーベンなのに術後の回復具合を見越す、とかいかにもタイム負けポイント勝ちの布石っぽい。
ルイ >> 或いは「ポイントにも出ないポイント」というのもありえるか。
GiGi >> レーベンどんだけオーバーテクノロジー(笑)で、ゴッ輝ゲーム化まだですか?(笑)
ルイ >> 既にカドゥケウスという名前でゲーム化されている気がw
カルマ >> なんかちょうどいい特殊能力的なのもありましたっけ>カドゥケウス

■波打際のむろみさん(むろみさん胸を気にする)
LD >> 「むろみさん」ですが、正解が内容に観えて、拳骨や掌底打ちよりは、裏の平手がいいです。従って正解は「小さい方がいいかな」と言って慰めるだす。(`・ω・´)
ルイ >> 「むろみさん」ですが、リアルで経験ありますが正解はあるように思います。「お前がどんな答えを求めてるか大体わかるけど、俺はお前くらいが丁度いい」だと思います。(`・ω・´)
カルマ >> 問題は彼が全くむろみさんに惹かれてないことだなぁ(笑)>俺はお前くらいが丁度いい
LD >> それを真顔で目を逸らさずに言えるなら、たっくんのウィンドウにも正解の選択肢が出るのでしょうけどねw>お前くらいが丁度いい
ルイ >> おにゃのこが身長気にしてる時は「俺相手だと皆背伸び必要だからおなじだよ」な。ここテスト出るから。
かんで。 >> なるほど、勉強になります。胸の好み問題はリアルに生じてますのでw

■エアギア(小烏丸準決勝進出)
kichi >> 「エアギア」のにぎり毒はさすがに無い気がしましたw あとになってニギリの負けを狙い通りってことにしたくなったのかなぁ?大暮先生はその場のノリでどんどん展開変えてるだろうからなぁw
LD >> 「エアギア」はネコミミ子が退場したこれからが正念場だな!(`・ω・´)(←なにが?)
ルイ >> 今週のうちにもう一方の準決勝もオチつけると思ってた。
LD >> あと、アイオーンが何かノロけてたなw>「エアギア」
kichi >> ていうかまぁ、うまく忘れさせたというか、こっちの試合に集中できるよう描かれてましたが、眠りの森にリカ姉がどうなってるかの方が重要度ずっと高いので来週は注目ですねぇ。>エアギア
かんで。 >> 私は猫属性無い人なので今後が楽しみです>エアギア

■少年チャンピオン2009年51号

・読切:オヤマ!菊之助[創刊40周年記念](瀬口たかひろ)

LD >> さて、チャンポヨンゆくがい。
ルイ >> 戦艦チャポムキンか。
LD >> チャポムキン……それは、苦しいな!(`・ω・´)(←おい!)
ルイ >> これまでの苦しい履歴を検索する機能をつけてくだしい。

■弱虫ペダル(小野田、落車)
LD >> 「弱虫ペダル」は小野田くん最下位っすか……まあ、ちょうどいいハンデだな!(`・ω・´)
ルイ >> 弱虫ペダルの連続表紙を邪魔したから里田まいの好感度が2下がったチャンピオンでいいんですよね。←
ルイ >> 坂道が落車に気付くまでのネームが凄くいいですね。坂道が気付いたとき、僕もゾワッとできたし「焦れた」。
ルイ >> 巻島先輩の表情が、こうなると憂い帯びまくってるみたいでたまらんす。
ルイ >> いいハンデというか・・・有力選手が落者した場合、レース全体が緩める事はある。でも坂道はそうじゃないから・・・「それ以外の多くの選手」も含めてどう判定されるか。
ルイ >> こういう時はチームカーが風よけになって引っ張ったり、或いは遅れたもの同士で敵ながら協力、というのもある。僕は一瞬山岳が「それ」を担うと思ってたんですが、落車はしてないモヨウ。但し、今回描かれていないので可能性はあると観ている。
kichi >> 巻島先輩……(´;ω;`)
LD >> あと、ここで御堂筋が登場。……何かダメっぽい気もするんですけど、やっぱり凄いのかな?
ルイ >> やっぱり先週含めての流れが凄くよくてね。坂道がスプリンターの消耗した姿をみて「役割」を与えられてそれに奮いたつってのは、単独でオタクやってきた彼だからこそ、もう身震いするくらいのアイデンティティ貰った気分だったと思うんですよ。一番で熱く語りきれなかったけどw
かんで。 >> 全員無事ってハコガクの人が言ってたから真波の落車はないっすよね。なんらかの事情で遅れてる可能性はあるかもだけど。
ルイ >> それが落者認識してからの、自転車直すスピードの遅さにも繋がって・・・まあ単純にレーサーとして経験値が低いというのもありますけどね。それ以上に気持ちの焦りが大きい。
ルイ >> うん。なんらかの事情といいますか「私情」でw>山岳
LD >> …で、その与えられた役目を果たせない責任感から、自爆覚悟の猛追をするのでしょうね。>小野田
GiGi >> 御堂筋の見ている世界はまだ全然わかんないですね
ルイ >> 御堂筋は落者の危険性も見越して最後尾だったのなら大したタマですね。落車を引き起こしたとまでは言わないけど、コースレイアウトや風的に可能性はあったのだろうし。
かんで。 >> ああ、私情、有り得ますねw
GiGi >> うんうん、焦ってチェーン直すのに手間取って、あの残酷な時間描写は素晴らしい

■バチバチ(鯉太郎vs王虎)
GiGi >> バチバチありがとう!おかげで「今週の一番?めじゃでいんじゃね?」とか言わずにすんだ!
LD >> 「バチバチ」はようやく決着。ちと長かったが、勝ったからまあよし。
かんで。 >> キン肉がーど炸裂!!>バチバチ
kichi >> 「バチバチ」はとにかく勝ってくれて良かったですw ようやくホッとできたというのもありますが、勝ち方も迫力ある描写で文句なしでしたね。
ルイ >> 「バチバチ」は素晴らしく良かったです。もう長さとか言わないw
ルイ >> 結局右手の骨がイっちゃってるのが凄くいいですね。王虎に対外的な言い訳ができているのがいいw
かんで。 >> かっこよかったですよね>バチバチ
ルイ >> 世間は許容するけど本人は格付け済まされた事を唯一自覚できるというか・・・痛々しい。
LD >> あれですね。「バチバチ」多分、連載ここまでで一区切りを構成していたのでしょうね。スタートダッシュを終えてここから本番という事かな。…こうなるとまあ王虎は置いてかれるだろうなあ…。
かんで。 >> 王虎なぞ、所詮、角界では一番の小者に過ぎぬわ!!的な。
LD >> ああうん。その要素があるかあ…。>右手の骨
かんで。 >> 右手の骨はあるんだけど、印象的にはきびしいかな、と思ってます。
GiGi >> そうそう。あの骨折が本当に素晴らしい。
ルイ >> いや。折れた中よくやった!という世論になるかと>かんで。さん でないと同体取り直しの時点でもうちょい歓声流れると思う。 でも王虎自身は・・・っていうギャップがいいですね。
かんで。 >> うん、世論はOKなんだけど、本人がもうだめっぽい……。
ルイ >> 王虎はもうダメでしょうねw
GiGi >> バチバチは王虎が名ヒールたりえるかという視点でも見てて、今回のこの遺恨の組み方はほとんど満点回答に思ってます。
GiGi >> 競い合うライバルとして以外の関係性もあると思うんだけどなあ。ただの踏み台なら骨折ケアする必要もなし。
ルイ >> 王虎論ですか。うむ・・・・・世間が赦す分屈辱が蓄積されて鬼ヒールになるって可能性はアリですね。とりあえずこの骨折は物凄い屈辱プレイなんで「復讐」と「フェードアウト」の二択で、キャラ使い倒すなら前者もアリだ。
かんで。 >> ふうむすか。本人が折れてても、時間をかけて復活、って展開もありですよね、それは面白いかも>王虎
ルイ >> 時間をかける場合は第二の主人公ルートまで見えてこないでもないw
LD >> >ただの踏み台なら骨折ケア その指摘は正しいと思います。でも、あんだけ豪快明快に負けてしまうと格付けが終わってしまったように思っちゃうんですよね。その上で別の役割…ってイメージ難しい。
LD >> ああ、怪我治して再登場した時は黒騎士か。>王虎
ルイ >> あ、骨折って「ケア」というよりは、ボクはもう「屈辱」として強調して捉えてるんですけどね。でも、対外的に言い訳がつくというのは、立ち直るチャンスがあるという意味での「ケア」というのもわからないではない。
かんで。 >> アトラスの身長高いバージョンというかw
GiGi >> 黒騎士<うん、まさにそういうイメージですね
GiGi >> ケアであると同時に悪魔に魂売り渡したくなるレベルの屈辱でもあるという>骨折
ルイ >> お、丁寧。完全同意です。>ケア兼屈辱 これでフェードアウトって、たまに意地悪い作家は組みますけどねw

■ギャンブルフィッシュ(アビ谷vsオバマ)
LD >> 「ギャンブルフィッシュ」の、この勝負、カイザーのエクストリームさが一番器大きく感じている件。
かんで。 >> カイザー、少年誌じゃなければなぁ(核爆)
kichi >> 「ギャンブルフィッシュ」は……どうするんですかね?これw 殺しちゃうのはこの作品的にOKなんですか?いや、死んだとしか思えないんですけどw
ルイ >> 「ギャンブルフィッシュ」は、ロイヤルストレートフラッシュの時もそうだけどオバマの読みがちょっと頭悪く思えるのがイマイチ。
ルイ >> 結局残りのカード読めてたって事?エミリーに自信満々に語ったってことは。・・・じゃあ4が一枚も出てない事は考慮しなきゃおかしいだろう。
LD >> ここでヒキなんですよねえ…。はっきり言って、どんでんが返らないと、このヒキはしないと思うんですが……それはイメージできない(汗)>オバマ撃たれる
かんで。 >> 実はドン、っていうのはアヴィの口真似説……(最低だw)
LD >> ん…それはその通りだ。>4が一枚も出てない事は考慮しなきゃ
GiGi >> 小浜も無茶言い始めてますが、カウンティングしてるならファイブカードの可能性は見越してないと変ですわね
ルイ >> どうもヘンなんですよね。どう考えても5を捨てるナガレに思えました。カウンティングしてるなら。で、してないとエミリーへのセリフはおかしい。矛盾。この対戦面白かったけど、オバマをもうちょいちゃんと描けば最高でしたね。
LD >> 今、思いついているヴィジョンは、オバマがコールまでを成功して息絶えて…でもそれでも配られたカードでアビ谷の勝ちなんだけど…。あるか?つか、大統領殺したまんまでいいのか?w
ルイ >> 多分アヴィの撃ったのはとまと弾かなんかで・・・w
ルイ >> 最後の大小勝負ってのはどちらも死ななくて済みますからね。そこに持っていくのでしょうが、ヒキが強烈すぎるぜ。

■幻仔譚じゃのめ(コサギのユユの物語)
LD >> 「じゃのめ」いい話。こういう切ない話はすきやねん。
ルイ >> LDさんが「ユユ」である理由についておおいに語るらしい。
LD >> 何時だったか「じゃのめ」のエピで、恋人が木についてしまう話でしたっけ?そこらへんの時、どうも座りが悪いって話をしましたっけね。今回、そういうのがなくって、そのまま切なくてキレイです。
kichi >> 「じゃのめ」なかなか良かったですね。まぁ最近ずっと良いのでアベレージって感じではあるんですが。
ルイ >> しかし「じゃのめ」の短編って、完全に印象ですけど、なんかこう手塚治虫みたいな詠嘆背負いだしてますよね。何この風格。
LD >> まあ、確かにプロット自体はえらく単純な事含めて「BJ」の人情話に近いものを感じなくはない。梅田先生多分、「人間鳥」みたいな話は素で描けると思うw
ルイ >> 主役を出すタイミングとか、なんかもう匠の領域ですよw「はいはい待たせましたね」みたいなw>じゃのめ
ルイ >> (・・・誰も「ユユ」について語ってくれない)
LD >> いや、ルイさんどうぞw>ユユ
ルイ >> 名前を言おうとしてどもった結果ユ×2になったと思ったら、彼の名前ユとカケラも関係なかったでござる・・・orz
kichi >> ちょw 答えあるんだと思って結構考えてたのにw>ユユ
ルイ >> だから答え教えてよw>ユユ
GiGi >> ゆゆは夕鶴から取っただけじゃないかなとか
LD >> いや……コサギっつてたよ?(´・ω・`)
ルイ >> じゃあララァから取ったな。あの白い方が勝つわ、だな・・・(´・ω・`)
kichi >> ……まぁ、別のこと言いたかったのを名前と取られたのを受け入れたっていうのは綺麗なんでそう解釈したいですけど……単に本当にゆゆって名前な可能性の方が高そうかなぁ?w
ルイ >> ま、なんにでも理由求めるのは悪い癖って結論かなw
LD >> …と「じゃのめ」だった。ユユが突き飛ばされたのに笑っているのが好き。(´・ω・`)
ルイ >> うぉう。LDさんが今日はじめていいことを言った(失礼)!!
ルイ >> おお・・・おお・・・(組みなおしてる)ああ、それはいいですね。顔文字使ったのは照れから?いや、結構ポイントですね、なるほど。
ルイ >> そっか、ユユにとっての評価は既に固まっていたのだなあ・・・見返りを求めない謝意100%か。純度高い。物語の美を底上げする。
かんで。 >> 今読み返す。あ〜ユユかわええですね〜(爆)
ルイ >> あ!そういえばLDさん、梅田先生のピノコ抜き出さなかったな!畜生!orz
LD >> つか、梅田先生の単行本の表紙はまじ、ぱねえからw
ルイ >> 梅田先生、じゃのめは素晴らしいけど何か毒にも薬にもならないラブコメとかもやってほしいですよねw
かんで。 >> GEみたいなのをやったら萌えそう>梅田先生
ルイ >> GE・・・・・・・・・・・もっとこう、普通に・・・・・w
LD >> とりあえず、姉弟のチュッチュでガマンしとけ?(`・ω・´)>ラブコメ

■武将頭高校(ヤクザの事務所でスパイク試験)
ルイ >> 「出陣!! 武将頭高校排球軍」はやっぱりやっぱり悪くない。←1人でずっと言ってる
LD >> いや、けっこうおもしろいっすよねw>「武将頭高校」
ルイ >> 主人公に縦軸がキッチリしてるのがいいんですよ>武将頭
ルイ >> 兄貴越えというテーマと美少女振り向かせたいというテーマが「バレーうまくなりたい」という上昇志向にきっちり根拠与えているので、殿様の破天荒バレーという「ありえなさ」だけで読まなくていいというか・・・ギャグといいつつも普通に成長譚になっているのがいいですね。

■カズエ(お父さん幽霊現る)
LD >> 「カズエ」が……なに?このお父さんもしかしてレギュラー化するの?w
ルイ >> 「カズエ」来週、沖田が止まった時間の中で親父を知覚できていたら合格。
ルイ >> せっかく死期近いと見える設定組んだなら、沖田も絡めないとね。・・・あれ?隊士結構条件満たしてる?w寿命でないならダメ?w
LD >> あ、そういやそうだw>隊士結構条件満たしている?

■エンジェルボイス(常勝船学vs八津野)
ルイ >> 「エンジェルボイス」もなかなかNPC対決ながら気になるヒキ?
kichi >> ああ、「エンジェルボイス」も良かったですね。
ルイ >> エンジェルボイス最大の欠点はアレなんですけどね。
ルイ >> 「どっちが勝っても、どっちにしても来年倒すべき敵である事には変わりがない」というw・・・まあ、でも一応常勝を敵視する見方が基本なのか?


LD >> さて、ではそろそろ一番をきめましょか。
LD >> ジャンプは………なし。じゃなくって「サイレン」。
kichi >> ジャンプは「いぬまるだし」でw
カルマ >> ジャンプは「サイレン」、サンデーは…なし?
ルイ >> 「いぬまるだしっ」、「ネギま」「弱虫ペダル」「バチバチ」
kichi >> サンデー……う〜ん、「キングゴルフ」になりますかねぇ。
ルイ >> あ「オニデレ」は良かったな。
kichi >> マガジン………………まぁ、「ネギま」かなぁ?
ルイ >> 正の恥ずかしいナンパとかwクイズとかw
カルマ >> マガジンは「ネギま!」ですね。
kichi >> チャンピオンは「バチバチ」でしょうね。
LD >> サンデーは…「クロスゲーム」がけっこう好きでしたけどね。
ルイ >> 「キングゴルフ」も良かったですね。他所の組から2位出てるのが凄く良かったです。
ルイ >> じゃあリアクションしてよw>クロスゲーム
ルイ >> おおう!?>夕鶴 ・・・え?ユユが夕鶴から取ったの?w←落ち着け
かんで。 >> クロスゲームよかったですね。主観では「神知る」ですけど、天理ファンだからフェアじゃないしなぁ。
LD >> マガジンは、たまには「はじめの一歩」もいいと思うんだ。
GiGi >> といったところでバチバチを推して消えます。ネギまでもいいけどちょっとテクニカルすぎるかなとも
LD >> チャンピオンは…「バチバチ」だんな。
かんで。 >> チャンピオンは「バチバチ」っすね
LD >> 「ネギま」、「バチバチ」、「じゃのめ」あたりだと思うんだ…。
ルイ >> このチャットのペダルへの斤量っぷりがマジパネェですけど、まあ「バチバチ」でしょうね。
LD >> …で「バチバチ」ですかね。今回は。
LD >> 「バチバチ」にします。
ルイ >> かんでさんの復帰祝いもかねて「バチバチ」すな。←意味がわからない
LD >> それではお疲れ様でした。(割といい時間で終れたかな)
カルマ >> お疲れ様でした〜♪

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